Теплая керамика. Мифы? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А еще в ее прочности, в отсутствии необходимости армопоясов под сборное ж/б перекрытие, в отсутствии остаточной влажности, ликвидности...

 

Похоже, что труба - часть временной конструкции, чтобы фронтоны и стены ветром не завалило.

 

Газоблок дорого выходит. И Дешёвый - он и есть дешёвый!
При выборе из чего строить, выбираю кирпич.

 

Все зависит от региона/энергоносителя/конструктива. Мы живем в огромной стране. Условия очень сильно отличаются.

 

Товарищи, летом планирую поднимать дом. Фундамент уже залит. Внутренние стены будут из керамических блоков. Дом строится недалеко от г. Казань.
Какого производителя выбрать в соотношении цена-качество, подскажите пожалуйста!
В интернете предложили KERAKAM (г. Самара), есть еще Porotherm какой получше?

Второй вопрос: в выборе производителя облицовочного кирпича - или здесь не столь важно и можно выбирать просто по цвету? Или посоветуйте хороший облицовочный кирпич.
Заранее всем признателен за помощь.

 

Я голосую за Porotherm.
Во первых, сам выбирал между Керакамом и Поротермом и выбрал и построил из Поротерма.
В 2013-2014 когда выбирал, у нас в Екб эти заводы были представлены примерно поровну. И по стоимости блока и по затратам на доставку было примерно одинаково. Но, по Керакаму много негатива было по поводу излишней хрупкости. А ехать до нас 1000км. По этому предпочел более крепкий блок. Тем более, что дилеры Поротерма обещали заменить бой, если что то случится по дороге.
Во вторых, свою роль сыграло название и история бренда Wienerberger. Как то подумал, что при всех прочих равных, в случае необходимости продажи, дом из блока от Австрийцев с 200 летней историей, будет предпочтительнее для покупателей, чем местный Керакам.
Ездил на завод Поротерм в Куркачи и дополнительно утвердился в правильности своего выбора. Лично видел весь процесс производства и испытания блока на прочность. Их блоки превосходят ГОСТ по большинству ключевых параметров.
Пять лет живу в доме из Поротерма и рад, что сделал осознанный выбор в пользу этого бренда.

 

Я понимаю, что тебе в принципе еще можно было выбирать, но когда

то какой смысл в сторону керакама смотреть? Брать то, что под боком и голову не морочить.

 

Какой дешевле или какой больше понравится.
За словом "дешевле" стоит ГОСТ, за "понравится" Ваше мнение, которое в итоге сложится.
Мое мнение если Поротерм дешевле выходит, берите его. Но рынок бывает преподносит интересные предложения, даже не смотря на то что Виннербергер у Вас под боком.
За облицовочным кирпичом кирпичом в профильную тему или по всем этим вопросам есть @Negativ, он поможет.

 

Само в руки в большинстве случаев плывет сами знаете что. За остальным приходится нырять. Мы живем в большой стране и в XXI веке. Пользуйтесь достижениями цивилизации!
PS Оценка цены/ценности - рациональный подход.

 

Да не вопрос... Сравните поставку на объект в Казань одного и того же объёма какого-нибудь 44-го блока. Покажите нам результат, уверен у вас все необходимые данные есть.
Максим это ниразу не "на слабо" действительно интересно будет ли выгодно везти за "полстраны" когда под боком завод.

 

я тут сравнивал 5-7 разных блоков по сопротивлению теплопотерям (так вроде), исходя из данных, заявленных самими производителями. И побелил вроде Поротерм. Тем более он недалеко от Казани делается. Ну если только Керакам по цене шибко выгодно будет с доставкой на место, что вряд ли

 

2 cumber-c
я тут сравнивал 5-7 разных блоков по сопротивлению теплопотерям (так вроде), исходя из данных, заявленных самими производителями. И победил как помню Поротерм. Тем более он недалеко от Казани делается. Ну если только Керакам по цене шибко выгодно будет с доставкой на место, что вряд ли

 

На сегодняшний день

Теплотехника для Казани и цены С ДОСТАВКОЙ в Казань.

Блоки толщиной 510 мм 14.3 НФ

Испытывались на "обычном" растворе:
Поротерм Сопротивление теплопередаче: 3.97 (м²•˚С)/Вт
Кетра Сопротивление теплопередаче: 3.88 (м²•˚С)/Вт
СККМ Керакам Сопротивление теплопередаче: 3.52 (м²•˚С)/Вт

Блоки толщиной 440 мм 12.35 НФ

Испытывались на "обычном" растворе
Гжель Сопротивление теплопередаче: 4.20 (м²•˚С)/Вт
Поротерм (Куркачи) Сопротивление теплопередаче: 3.63 (м²•˚С)/Вт

Испытывались на "теплом" растворе низкой плотности
ЛСР Сопротивление теплопередаче: 4.88 (м²•˚С)/Вт
Кетра Климаблок * Сопротивление теплопередаче: 4.15 (м²•˚С)/Вт
Керакам Сопротивление теплопередаче: 3.75 (м²•˚С)/Вт

Блоки толщиной 380 мм 10,7 НФ

Испытывались на "теплом" растворе низкой плотности
Керакам Кайман * Сопротивление теплопередаче: 3.96 (м²•˚С)/Вт
ЛСР * Сопротивление теплопередаче: 4.19 (м²•˚С)/Вт

Блоки толщиной 300 мм 8.6 НФ
Испытывались на "теплом" растворе низкой плотности
Керакам Кайман Сопротивление теплопередаче: 3.57 (м²•˚С)/Вт

Цены на блоки на данный момент. для Казани.

ЛСР (Санкт- Петербург) 440 мм 440х250х219 - 1040 шт. х 126,70 руб./шт. = 131768 руб.
Поротерм (Куркачи) 440 мм 440х250х219 - 1008 шт. х 116.00 руб./шт. = 116028 руб.
Гжель (Гжельский кирпич) 440 мм 440х250х219 - 1152 шт. х 112,50 руб./шт. = 129600 руб.
Керакам (Самара) 440 мм 260х440х219 - 960 шт. х 106,50 руб./шт. =102240 руб.
Кайман 38 (Самара) 380 мм 250х380х219 - 1320 шт. х 108,60 руб./шт. = 143352 руб.
ЛСР 38 "теплый" (Санкт - Петербург) 380 мм 380х250х219 - 1280 шт. х 104.00 руб./шт. = 133120 руб.
Кайман 30 (Самара) 300 мм 255х300х219 - 1440 шт. х 89,50 руб./шт. = 128880 руб.

Все цены указаны с доставкой в Казань на стандартную загрузку машины на данный момент.

Рассматривал конструкции для ВНЕШНИХ стен, рынок блоков для внутренних другой. Для каждой комбинации блоков итоговая стоимость может отличаться, логичность той или иной поставки определяется задачей. Предлагаемая модель - модель РАЗУМНОГо потребления, не привязанная к эткеткам и лейблам...

Это я еще Сталинградский камень из Волгограда не считал. Скорее всего по состоянию на сегодняшнйи день он окажется дешевле всего.

 

спасибо за данные
Если брать во внимание 510 блок,

то у него какие цены для Казани?
И поясните

510 мм
vs

440 мм
- который теплее ?

 

В отличие от газобетона, где "тепло" стены определяется исключительно плотностью и сам материал является полнотелым (изотропным), в керамике коэффициент теплопроводности зависит от нескольких факторов.
- теплопроводноста собственно "черепка", определяемой плотностью Чем легче блок - тем "теплее".
- формы пустот. Считается, что блоки с ромбовидной структурой пустот показывают до 25% лучшие характеристики,(путь тепла увеличивается, что дает лучшее теплосопротивление стены). Разработкой пустотности (фильер) занимается несколько германских компаний (самая известная - Braun)
-плотности кладочных растворов для испытаний. Теплая керамика имеет сравнительно толстые кладочные швы. которые в зависимости от плотности кладочных растворов показывают разные коэффициенты теплотехники. Испытания продукции разных производителей выполняются на растворах конкретной плотностей! Показатели могут существенно отличаться в зависимости от плотности раствора.
Плотность Гжельского блока черепка) ощутимо ниже, чем у Поротерма!

Гжельский блок выпускается с ромбовидной структурой пустот, в отличие от Поротерма.
510 блок - анахронизм. Этому формату более 20 лет (начал выпускаться с 1997 года) За это время плотность "черепка" снизилась более чем в 2 раза у всех производителей и продолжает снижаться ..

На фото показана эволюция форм пустот керамики в динамике..: ТЫЦН
Верхний ряд (слева направо) - ЛСР 12.35 НФ, Гжель 12.35 НФ, Поротерм Кипрево (на Куркачах до сих пор выпускают локи с "щелевой" структурой пустот.). 12.35 НФ, Браер 12.35 НФ
Средний ряд - Слева Керакам Кайман 10.7 НФ, справа - ЛСР 10,7 НФ "теплый"
Нижний ряд - Керакам Кайман 8.6 НФ.
Более подробные фотографии - ТЫЦН