1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,86оценок: 14

Теплая керамика. Мифы? - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем al185, 07.12.17.

  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    У Вас ключевое слово - электричество. По нормам, как выше сказано, может пройти R и два с мелочью и с газом существенно теплее делать обычно не выгодно - возврат средств, вложенных в "сверхнормативное" утолщение или утепление, может быть десятки лет (может и под сотню), может превысить срок жизни утеплителя..., а текщие траты на отопление относительно невелики. А вот электричеством отопление в разы дороже, чем газом. И если топить электричеством, то стоит прикинуть все теплопотери дома. А то, и при стене (и остальных элементах), соответствующей "базовому R", счета за отопление могут сильно расстроить, особенно на пенсии, да и просто выделенной мощности может не хватить. Тут окупаемость может отступпить на второй план.
    А ещё есть способ хорошо экономить за счет отопления только по ночному тарифу - тут соотношение теплопотерь и выделенной мощности ещё "критичнее"...
    В общем, в очередной раз повторюсь - ориентироваться на базовый норматив R практически не имеет смысла, т. к. конкретные условия по затратам на отопление он не учитывает.
     
    Последнее редактирование: 31.01.20
  2. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Добавлю, что этот базовый R для многоэтажет установлен с одной стеной на улицу.
    А в доме 6 на улицу (4 стены и 2 перекрытия)...
     
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Нет, базовое значение R установлено одно и для многоэтажек и для малоэтажек. Разница установлена только по общим удельным теплопотерям различных жилых зданий.

    Так что, если уж зачем-то подгонять стены (и остальной периметр) под это практически отфонарное базовое R, то логичнее быть последовательным и не принимать во внимание количество уличных стен, как не принимаются во внимание в этом параметре и остальные особенности конкретного дома. :)
     
  4. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Константин Я., мышление и последовательность расчетов у нашего Застройщика совсем простая:
    - берут R для своего региона на соответствующие ограждающи (стены, пол, кровля) и дальше так строят, не посчитав теплопотери всего дома (говорят зачем, я же по СНиПу R делаю...).
    А дальше дом в класс В еле еле списывается...а если остекление большое и окна так себе, то будет удельное потребление Д, которое уже и строить то запретили...
     
  5. julyla
    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    21

    julyla

    Живу здесь

    julyla

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Владивосток
    О, вы служили на подводной лодке! Какие у вас фото! Сейчас уже все по-другому. Настроили мостов высоких зданий (
    Влажность высокая - это факт. И никто из местных строителей не может дать ответа по материалу.
    Чаще всего используют просто блок +утеплитель неважно какой... (
    Так понимаю, что по малоэтажному строительству мы сильно отстаем (
     
  6. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.352
    Благодарности:
    3.270

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.352
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
    @julyla, апо деньгам - потяните ТК из европейской части РФ ? Прикинули, на какую сумму выйдет с доставкой ?
    Если тяните, то и будете первопроходцем... а насчет что холодно в ней выйдет... вряд ли... берите 44 или 51 блок +лицевой ... и не надо никакого утеплите уже наверное (если вата, то намокнет; если ПСБ снаружи ... то еще грамотных фасадчиков искать и потом сколы устранять)
     
  7. julyla
    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    21

    julyla

    Живу здесь

    julyla

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Владивосток
    Реально по градуснику -30, это может пару дней за зиму.
    Обычно -10, -15 плюс часто ветер, но климат не как в Питере, у нас много солнца почти 300 дней в году. И особенно зимой. Китайцы строят из ГБ, они и у нас строят из него, но все с утеплителем. Пол города построено из местного андезитобазальтового блока, тоже с утеплителем. А мы хотим вариант без, у нас мало опыта такого строительства. Да еще и под электричество...
     
  8. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.352
    Благодарности:
    3.270

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.352
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
    С газом - большие проблемы ? Не дают в ИЖС ?
     
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Так что там от простого застройщика ждать, если тут профи массово почти только про базовое R и говорят в ответах на вопросы типа - какую стену делать и хватит/не хватит... Зачастую даже не уточняя почем кВтч для отопления будет - пятьдесят копеек или пять рублей. А разница-то реально раз в десять бывает. :(
     
  10. julyla
    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    21

    julyla

    Живу здесь

    julyla

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Владивосток
    У нас не газифицированный регион (Через нас только в Китай гонят... а мы все на электричестве
     
  11. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.352
    Благодарности:
    3.270

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.352
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
    как всегда... сапожник без сапог...
    Это и в городе газа нет ?
    Доколе ? Может будет перспектива (с Силой Сибири)?
     
  12. julyla
    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    21

    julyla

    Живу здесь

    julyla

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Владивосток
    по подсчетам ТК обойдется на 30% дороже чем ГБ Байкальский. ТК рассматриваем Poroterm, цена конечно космос, почти 300 р блок, с доставкой (Но в принципе потянем... Первопроходцами, конечно уже не будем, даже первый жилой комплекс строят их ТК... Больше нравится ТК, чем ГБ, да и еще D 400 не продается у нас, вроде как слишком много боя при доставке, а местные тоже только 500 делают.
     
  13. julyla
    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    21

    julyla

    Живу здесь

    julyla

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Владивосток
    Газ вроде обещают... но сами знаете... в одной стране живем.
     
  14. igorkzn
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.352
    Благодарности:
    3.270

    igorkzn

    строю

    igorkzn

    строю

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    7.352
    Благодарности:
    3.270
    Адрес:
    Казань
    а по объему, прикинули, это один вагон (хватит) ? И поставщик вагон отправит ? ТК хотите купить у дилера или сразу у завода (в Куркачах, например)?
     
  15. julyla
    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    21

    julyla

    Живу здесь

    julyla

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Владивосток
    Мы рассматриваем Parotherm 51
    А вы считаете, что Д 500 в два блока нам тоже достаточно будет? Д400 у нас вообще не продают. Можно под заказ Байкальский, но продавцы говорят, что много боя при доставке..Я прошу прощения за вопросы, просто мы совсем не из этой сферы и все понимания тяжело даются.