Теплая керамика. Мифы? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

картинка очень красивая -и где такие водятся?
в реальности как то даже отдаленно похожих не встречал, хотя строил из всех типоразмеров разных производителей -по сравнению с этой картинкой -все уроды

 

Нижегородская область.

Не понял

 

Кайман.

Удобней класть.

Я брал с Кипревского завода.

 

у нас такой в Самаре, кайман зовётся) у меня такой же только 300 мм, у него вообще геометрия другая на мой взгляд

 

ага -нашел -спс
с такими не работал
на сайте у 30 супертермо как то Лямбда сказочная очень = 0,075 но это в рекламных характеристиках
в документах для условий Б уже 0,1 без указания блока это результат или кладки, если кладки то на каком растворе -нормального документа не увидел
у 38 блока на тяжелом растворе уже 0,123 -вполне прилично вроде как
молодцы -развивают теплотехнику блоков

 

Лямбду нужно указывать при реальной влажности изделия, а все производители страдают какой то забывчивостью ...

 

да -согласен
вот отсюда и складывается "миф" о ТК -нет прямой зависимости от плотности как у газоблока -лямбда в основном от структуры зависит и частично от поризации
а по структуре не разберешь брешут или нет -только испытания покажут
и вот результатов то этих испытаний -поди поищи где реальные а где вымысел -вот у того же каймана просто декларируется этот параметр -документа со ссылкой на методику и условия испытаний -не нашел
у меня нет конечно оснований написать что заявленная лямбда откровенное вранье -но складывается устойчивое ощущение что просто специально путают -на разных страницах разные данные

с газоблоком в этом плане проще на много -там лямбда зависит только от плотности -какой бы производитель не был при определенной плотности будет один и тот же показатель -бери -считай

у ТК с приведенной выше структурой в реале ИМХО лямбда порядка 0,12-0,13 будет думаю в среднем с учетом углов и разных прочих "помех"
для Саратова пожалуй и нормально при 300мм стене
где нибудь в МО -ну на пределе -опасался бы по углам что слабовато -лучше предпочесть 38 как минимум
такая теплопроводность примерно сравнима с газоблоком Д400 -до Д300 еще не дотянет -тут питать иллюзий не стоит

 

Сначала хотел из 38 делать, были местные примеры, вроде удачные. Потом посчитал-подсчитал - выходит 44, но получается с небольшим запасом. Решил брать 44. Приехал в офис, а мне говорят: а у нас, для таких сомневающихся, цена на блоки 38, такая же, как и на 44. Взял 44.

 

мне с 44 не понравилось работать -пилить тонкие доборники не просто
бывают места где с перевязкой голову сломаешь -приезжал демонстратор от производителя -попросил показать как перевязать в одном месте -ни чего не родил -видимо дальше стандартной демонстрации их не обучают -примерно такая же история и с инструктором по газоблокам топового производителя -тот вообще "в лужу сел"
были бы доборники к 44-му -сильно облегчило бы "жизнь" -но они либо редкость либо накладно заказчику выходят
аналогично и с У-блоками для ТК
в общем керамистам еще много надо додумывать и внедрять

 

Вот протокол испытаний, который я запрашивал у производителя. Да 0.075 это в сухом состоянии, в этом конечно лукавит производитель, сухого в стене не будет. Но у других производителей (не будем показывать пальцем) даже в сухом состоянии уже 0.14…
Но 0,075 это далеко не предел, в блоках ЛСР например вообще 0,060 - что на 20% ниже
Будем верить или нет?

 

У Винербергера есть доборники к 44, и узкие, и для перегородок. Продаются спокойно, я обошёлся без них.

 

Винербергер указывает на 1% - 0,16.

 

не -мифология это
спасибо что привели конкретный документ -там и указано 0,1 для кладки из каймана
но это лаборатория, кладка на теплом растворе, аккуратная и только плоскость
добавим огрехи (а на растворе они частые), углы и примыкания, подрезку с заполнением раствора = стоит рассчитывать на 0,12-0,13 как и писал ранее
и я так полагаю это предел
что то улучшить -нужно вводить шлифовку что бы кладку вести на клей, доборники с термовкладышами и т. п. конкретно саму циферку это может особо и не изменит, но на много повысит однородность
но как уже писал -это всё дорого обходится на производстве -новые станки, больше ассортимент
а люби смотрят просто на циферку теплопроводности -в нюансы мало кто вникает
и если циферки одинаковые -купят более дешевые -т.е. все те же кривые и корявые, доборов с горем пополам напилят, стыки заляпают раствором (скорее всего тяжелым) и будут считать что всё тип-топ -они на пике прогресса

 

я знаю что они есть, но строя 5 домов из ТК только на одном были доборы и то частично
почему то люди не считают их составной частью системы строительства из ТК
да -нарезать не проблема в общем то на профессиональном станке -вот только стоит он порядка 200тыр (+ диски режущие по 20-30 тыр, + транспортировка) и если его амортизацию заложить в цену кладки (а иначе и не будет) по такой цене работы не найдешь
лично я не против -купил бы и станок -но не оправдаю его никогда к сожалению

 

@АлексейЕктб, @sensey371, @fireprophet,
понимаю что как построившиеся из ТК вы и впредь предпочли бы наверняка его, но положа руку на сердце -что вызвало затруднения при кладке, где увидели несовершенство технологии, что бы стоило улучшить производителю и на сколько готовы были бы дополнительно потратиться ради этих улучшений
не нужно только сравнивать с тем же газоблоком -если построили 1-2 дома из ТК вы этого сделать не сможете просто -статистическая повторяемость маленькая