Теплая керамика. Мифы? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

шов на ГБ очень тонкий -бывает менее мм с пеной
при такой толщине она конечно уже никакой элластичностью не обладает
Глеб же сам и упоминал что при более толстом "валике" пены она уже может работать
у ТК в паз/гребне как раз зазоры на много больше -бывает и до 10-15мм доходят -вот в этом случае думаю уже накоторая элластичность останется ну и по крайней мере пена разобьет щель не несколько замкнутых воздушных прослоек в которых конвекция будет сведена к минимуму

 

уже "может работать" или "работает" - несколько разная степень уверенности кмк.

НЕ бывает таких зазоров в пазогребневой системе керамики .. Размерные колебания по длине блока (нерабочей стороне) никакого отношения к разнице в зазорах не имеют .. Пазы-гребни имеют достаточно плотное примыкание.

Никакой конвекции там точно нет .. Конвекция может возникать в пустотах имеющих ширину более 12 мм, но это - другая история.

 

как вы ранее верно отметили -официально производители ТК на эту тему заключений не дают
ну а у меня нет лаборатории и прав утверждать однозначно

ой ли
и блоки дугой не встречаются? а шип/паз сходится всегда?
вот как то практика не подтверждает

и что ж тогда так много жалоб что из розеток в ТК дует? -никакой же конвекции там не должно быть

 

Тогда, возвращаясь к оштукатуриванию вертикальных швов, в чём смысл оштукатуривания снаружи, если изнутри щель закрыта и конвекции нет?

 

Конвекция - другая штука - восходящие потоки ..

Этим вопросом много лет занимается ЦНИИСК им Кучеренко. Убежден, что мнений на этот вопрос может быть множество даже среди специалистов, поскольку вод правил - выжимка. применимая к миллиону случаев. Обывательское дело - постараться сделать все по правилам, в меру своих силу
улучшая конструкцию.

Вертикальные швы = защита кладки от продувания.
С обывательской точки зрения мне также представляется, что оштукатуривание кладки изнутри снимает вопрос продуваемости кладки полностью, однако я бы не стал пренебрегать требованием по заделке внешних швов. Если есть желание запенить пазогребневую систему в дополнение, то почему бы и нет. Думаю, что хуже не будет .. (хотя это уже не точно - есть теория, что взмах крыла бабочки в одном месте приводит к цунами с другой стороны...)

 

Ну 10-15 мм такого правда не бывает. Это брак, да такой что даже здесь на форуме я подобное не встречал.
Дугой бывают, соединения плохие бывают. Но не на столько же.

 

@chkgo, двумя страницами ранее выложил фото кладки далеко не из самых плохих блоков -обратите внимание на промежутки в паз/гребне -в вершине образовавшегося треугольника около 10-15мм и есть
я ж не говорил что такая щель на сквозь всей толщи стены -лишь локально -вот именно в таких местах и получится тот самый "валик" из пены

 

Прошу не смеятся, но можно ссылку?

 

@chkgo, @44alex, спасибо, мысль/предположение понял.
Я бы не боялся этого. Конечно у меня нет такого опыта как у Александра и в помине.
Давайте попробуем поверить протоколу испытания такой стены.
Пусть @Negativ итог подведет. У него много информации.
И, да, зачем здесь кладочная металлическая сетка?

 

@chkgo, На фото видно, что валик не плотно перекрывает щель. Кстати,@Negativ, задал правомерный вопрос о технологии кладки. Рекомендуемая кладка ТК предполагает, опускание последующего блока, предварительно плотно прижав его по системе паз-гребень к предыдущему. С пеной же приходиться делать небольшой в присык (профессиональный термин каменщиков, когда кирпич идет вприжим с подгребанием в щель раствора пастели).
Кстати, у вас идеальный вариант паз-гребень, позволяющая ложить по технологии ТК, а запенивать позже, т. к. в треугольник входит сосок балона пены. Вы контролируете, как наносится пена?

PS/ не по теме. Вопрос тонкого слоя пены в ГБ, наши умельцы уже давно разрешили, с помощью сверления сверлом по дереву пары отверстий 16-20мм по каждой щели, по готовому ряду, с последующим запениванием. Говорят лишнее время всего 15-20 минут на ряд по периметру кладки.

 

ну умельцам только задачку подкинь и не важно обоснованно это или нет
это допзатраты труда не оправданы и это точно не 15-20 минут на ряд

 

Ну хорошо, пусть трудозатраты больше. Вопрос стоял, что Глеб Грин выразил сомнение в защите от продуваемости, пеной в щели. Почему, не объяснил. Сообща выяснили, сто из-за тонкости пены, она не эластична, и щель все равно проявится впоследствии. Толстый валик проблему решил. Что не так?
Вполне обосновано.

 

да пусть делают -кто ж против то

 

Уже упоминал... и на предыдущей фотографии видно. Это связь с облицовкой.

Да. Это скраю так. Раствором следующего ряда заполнится. Полоска пены неравномерна. Где-то чуть больше выдавили, и она вылезла, где-то чуть меньше. На стык делали две полоски пены. Своего рода страховка...

Я и наблюдал за процессом укладки, и пробовал укладывать сам. Надо попробовать, чтоб понять. Этот самый "вприсык" настолько минимален, что я не стал бы принимать в расчёт. Думаю, что технология ещё перезакладывается от крайних проявлений... чтоб не сдвигали по 5см...

Да... тоже посещала такая мысль. Однако, облом
Сосок пистолета не лезет туда.

На пропенивание внимание обращал, но невозможно в реальном времени постоянно "контролировать" работу трёх каменщиков. Зуб на то что они пропенили всё не дам конечно
Но все трое перемещались вдоль стены с пистолетами... вряд ли просто так носили с собой. Тут скорее вопрос доверия. Ведь то же самое и про раствор можно спросить