1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,86оценок: 14

Теплая керамика. Мифы? - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем al185, 07.12.17.

  1. АлексейЕктб
    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.377
    Благодарности:
    17.477

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.377
    Благодарности:
    17.477
    Адрес:
    Екатеринбург
    Тут вообще ничего не понятно, что Вы поняли.
    Задаете весьма оригинальные, я бы даже сказал, фантастические вопросы по поводу материала, который изучен вдоль и поперек, выпускается миллионами штук на десятках разных заводов по всей стране, из которого построены тысячи домов разной конфигурации и этажности. И нет ни одного факта, что хотя бы один из них сдуло ветром или бы "скручивало винтом из-за неправильного расчета".
     
  2. Revers10
    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    182

    Revers10

    Живу здесь

    Revers10

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    182
    Дом стоит на ЭППС, можно из него делать несущие стены- нет.
    ТК-позиционируется как теплоизолятор. Можно из него строить дом, можно, можно несущие стены делать-не уверен.
    ТК- хрупкая -да.
    Бетон армируют же не просто так, он вроде как прочный. А если бетон будет с полостями как у ТК. Снизятся его прочностные характеристики- да.
    Вроде как не рекомендуют ТК на подобии полнотелого кирпича, т. е. с выступом (со свесом) одного ряда относительно другого.
    В общем есть ли документы независимых организаций, по прочности блоков, теплопроводности, влагопоглощению.
    Почему не мажут ложок?
     
  3. АлексейЕктб
    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.377
    Благодарности:
    17.477

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.377
    Благодарности:
    17.477
    Адрес:
    Екатеринбург
    Простите пожалуйста! Ничего личного. Если честно, мне неловко даже отвечать на Ваши вопросы, ибо они напоминают бред нездорового человека. Но, раз есть свободное время, попробую потратить его с пользой для окружающих.
    почему бы и нет? Наверняка найдется такой же оригинал (Ваш антипод) как и Вы, только с положительным зарядом.

    Кто и где позиционирует? Давайте источники Ваших знаний. Чтобы понимать, откуда их надуло.

    рядовой полнотелый керамический кирпич, тоже расколется, если его скинуть со второго этажа на бетон. И тоже легко, одним ударом, колется мастерком.

    ФБС не армируются. Можно строить многоэтажный дом из ФБС. Собственно стены мокумольных заводов и элеваторов-небоскребов так и строили, из неармированных бетонных блоков.
    В то же время, есть примеры шлако-блоков, керамзито-бетонных блоков, щепко-опилко-бетонных блоков и др. - которые ПУСТОТЕЛЫЕ и не армируются. И дома из них стоЯт по 100 лет и в ус не дуют.

    Система шип-паз просто позволяет отказаться от вертикальных швов. Но, если вы не сторонник стандартных решений, рекомендуемых производителем стенового материала, то можете мазать.
     
  4. ГВА93
    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698

    ГВА93

    Живу здесь

    ГВА93

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.12
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    698
    Адрес:
    ЮФО
    Вы наверно хотели написать тычок, теоретик вы наш. Ложок, в кирпичной кладке тоже не мажут. Только постель и тычок. А у кладки ТК своя технология, что вас конкретно не устраивает?
     
  5. Revers10
    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    182

    Revers10

    Живу здесь

    Revers10

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    182
    Вы к продажам имеете отношение, прямое косвенное?
    ТК можно вывешивать? К примеру первый ряд на фундамент в двух этажном доме?
    Причем тут не жилые постройки из бетоноблоков?
    Зачем пример использование блоков в местах где будут только вертикальные нагрузки?
    Опять же если будут нагрузки иные, то сравнивать характеристики с ТК уместно?
    Не интересно.
    Они, эти производители кроме как гарантии на свою продукцию вам дают, что либо кроме слова "гарантия". Ну скажем хоть гарантию, что завтра не закроют свое ООО. Так же как заводы с утеплителем, закрываются. Дают гарантию 50лет, через 5-10лет закрываются, а вата к этому времени просядет не по детке.
    От чего увереность что не продуваеться шов? На сколько не продуваеться, с какого и по какое место?
    Т. е. про мостики холода слышали? Это когда в силу неоднородности материала, та часть материала которая имеет большую плотность проводит в глубь материала холод.
    Если шов открыт со стороны улицы, то почему холод не зайдет до второго, третьего итд гребня?
    -
    А вообще большего бреда не слышал. Ответить на те вопросы которые вам интересно так, что бы в ответе не было смысла.
     
  6. Revers10
    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    182

    Revers10

    Живу здесь

    Revers10

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    182
    паз гребень по длинной стороне? значит ложок.
     
  7. АлексейЕктб
    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.377
    Благодарности:
    17.477

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    АлексейЕктб

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    5.377
    Благодарности:
    17.477
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вы постарайтесь правильно формулировать вопросы. Тогда будете получать адекватные ответы.

    И кстати, Вы проигнорировали главный вопрос - откуда Вам всю эту хрень в головушку надуло?
     
    Последнее редактирование: 16.02.20
  8. chkgo
    Регистрация:
    27.02.17
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    5.571

    chkgo

    Кирилл

    chkgo

    Кирилл

    Регистрация:
    27.02.17
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    5.571
    Адрес:
    Тольятти
    Область применения ТК обозначена производителями. Прочностные характеристики лабораторно подтверждены независимыми экспертами. Даже если ставить под сомнение "независимость" экспертиз, маловероятно, что это вселенский сговор производителей :aga:
    По стране тысячи домов построены, а у вас вызывает сомнения, что стена под натиском ветра устоит?

    Вообще так тоже строят дома... если переживаете за прочность керамики, лучше действительно монолит :super:

    В чём вопрос-то ваш?
     
  9. Revers10
    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    182

    Revers10

    Живу здесь

    Revers10

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    182
    Где-то результаты экспертиз видели? Рекомендации производителей по использовании в несущих стенах?
    Дайте ссылку.
     
  10. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Зайдите на сайт любого производителя, там есть альбомы технических решений, где расписано, какие блоки куда и как можно использовать. Там же есть результаты испытаний
     
  11. chkgo
    Регистрация:
    27.02.17
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    5.571

    chkgo

    Кирилл

    chkgo

    Кирилл

    Регистрация:
    27.02.17
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    5.571
    Адрес:
    Тольятти
    окей гугл :aga: "экспертиза кайман сккм"
    и не благодарите! :hello:
     
  12. Revers10
    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    182

    Revers10

    Живу здесь

    Revers10

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    182
    Вы к продажам имеете отношение, прямое косвенное?
     
  13. Revers10
    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    182

    Revers10

    Живу здесь

    Revers10

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    182
    Ну и чего там будет написано?
    "Предел прочности при сжатии камней, кг/см2"
    Это не о чем или вы не читаете, что вам пишут. Есть разные вектора действия сил.
     
  14. chkgo
    Регистрация:
    27.02.17
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    5.571

    chkgo

    Кирилл

    chkgo

    Кирилл

    Регистрация:
    27.02.17
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    5.571
    Адрес:
    Тольятти
    Ну так вы и почитайте... Вдруг чего интересное там найдёте :aga: ...расскажете нам потом :|:

    По поводу прочих нагрузок я уже высказывался выше:

    Если у вас сейсмически-активный регион, инженер-конструктор(!) вам должен предусмотреть армокаркас. Если с сейсмикой всё в порядке, и фундамент сделан с учётом геологических изысканий, то альбома технических решений с сайта производителя блоков вам будет достаточно. Не придумывайте проблем на пустом месте :victory:
     
  15. Revers10
    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    182

    Revers10

    Живу здесь

    Revers10

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.15
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    182
    Вот читайте документ:
    см приложение- первый док-т
    Смотрите что написано. Продукция: камни керамические с пустотами.
    см приложение- второй док-т
    стр 1 и 2 из 9-и, дальше идите нах.
    ГОСТ 530 2012
    3.3 камень: Крупноформатное пустотелое керамическое изделие номинальной толщиной 140 мм и более, предназначенное для устройства кладок.
    4.1.2 ... изготавливают ... камень - только пустотелым. Камень может изготавливаться с плоскими вертикальными гранями, с выступами для пазогребневого соединения на вертикальных гранях, с нешлифованной или шлифованной опорной поверхностью (постелью).

    5.2.3 Марку кирпича по прочности устанавливают по значениям пределов прочности при сжатии и при изгибе, кирпича с горизонтальным расположением пустот и камня - по значению предела прочности при сжатии. Значения пределов прочности при сжатии и изгибе должны быть не менее значений, указанных в таблице 7.
    кайман 38 вообще 9МПА вместо 10.
    Таким образом. Документов как не было так и нет. С чем вы предлагаете ознакомиться только вам известно.
    Документы (сведения http://mds-firm.ru/teplaya-keramika/kerakam-kaiman-38) которые есть, не соответствуют ГОСТу.
    -
    Изделия притянуты за уши под определение.
    -

    Какое отношение альбомы технических решений имеет к следующему?:
    9.1 Камень применяют с учетом требований действующих нормативных документов на проектирование, производство работ (строительных норм и правил, сводов правил) и стандартов в соответствии с проектной документацией по возведению зданий и сооружений.
    -
    Альбом технических решений не является нормативным документом и носит рекомендательный характер.
     

    Вложения: