Теплая керамика. Мифы? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это не противоречит нормативу. Можно опирать на 150 - не проблема.

Интересно...

У нас 120 мм показано в АТР всех производителей. Многие АТР делает ЦНИИСК им Кучеренко ЦНИИСК им Кучеренко.

 

А все просто...стенки у нас делают с мега запасом и на много толще чем надо, там откровенно говоря пофигу на глубину опирания, но вот, если стенку делать просто с 2-3х кратным запасом, то может уже быть не так все красиво.

P. S. при этом по "их" нормам можно опирать и на 100мм, а у нас от 120мм, но рекомендации у них другие
a - глубина опирания
t - толщина стены

Второе же изображение это рекомендации по исполнению узла в плане эффективности устойчивости+теплопроводности и это узлы не от балды.

 

Альбомы техрешений наших производителей СБ также предполагают опирание перекрытий на всю толщину. (175 или 250 мм) Для керамики 120 мм - скорее всего - дань модульности материала .. (в первую очередь актуально для толщин, кратных формату 1 НФ (510 мм или 380 мм).

 

Это у кого такой альбом?
Я таких не видел, в основном указывают минимальную глубину, а там додумывай как хочешь.
Да и вопрос не в том как минимально, а как реально правильно.

 

Если вдруг мой опыт будет полезен:
https://www.forumhouse.ru/threads/474932/page-4#post-24334562

Изучив альбомы решений, поизучав форум, включив здравый смысл сделал опирание 170-180 мм на ТК380. Подробности в посте

 

Я понял, дальше будет "непереводимая игра слов". Про мышей вы утверждади. У меня их нет - показать нечего. У товарища тоже нет. На даче пенопластом цоколь утеплён лет 5 назад ещё и снова трагедия - целый, мышей не наблюдаем, даже соседский кот скучает, греясь на солнышке.
Поэтому свои байки после отбоя в пионерлагере расскажите в другом месте.

 

Добрый день, берите кетру и не переживайте, в 15 году из нее построил дом, пока не живем, но окна и двери стоят, ставили на обычные пластины и дюбеля. Сам планирую новый дом из поротерма, просто через дорогу завод и из за логистики дешевое получается

 

У меня возникает ощущение, что вы не совсем понимаете, почему плиту нельзя опирать на 250мм.
К сожалению плиты перекрытий у нас не очень ровные и эффект лопастей (вентилятора) присутствует в каждом изделии. Так вот, если сильно перезаложиться с опиранием, плита будет гулять и нагрузки на плиту будут распределяться не равномерно. Для керамики 120мм. определены довольно конкретно - это расстояние при котором плита не будет разрушать кирпич и не будет эффекта пропеллера. На бетон допустим, опирание плиты допустимо от 7см.

 

Опиарние плит на блоки толщиной 250 мм предполагается НОРМАТИВНО.

Опирание плит предполагается на подушку из раствора (толщиной 20-30 мм). Подушка по сути являеся компенсатором ..

Определен размер минимального опирания.

 

Вы еще напишите, что желательно прутки арматуры подкладывать
Считаете, что подушка мертво скрепит гуляющую плиту?

 

UPD: Опирание плит на СБ производится на постель из раствора толщиной не более 15 мм

 

Когда я изучал вопрос опирания, 6 лет назад, мне было ясно сказано, что более 120мм не рекомендуется, чтобы плиты "не закусывало".

 

Сильно это как? Вот есть стены 175, 200, 300 и 400мм, какую порекомендуете глубину опирания для каждой из этих толщин?

 

Дабы закрыть бестолковый спор о глубине опирания, согласно нормативам:

Стоит отметить, что это минимальные глубины опирания. Больше опирать можно, это особенно полезно когда качество кладки оставляет желать лучшего, что встречается чуть ли ни в 97% случаях.

Вполне исчерпывающе

 

Я же это не просто так спросил. Впрочем ранее уже выкладывал "картинки" из упрощенного расчета по европейским нормам, где уже умные ребята все посчитали и не требуется рассчитывать каждую стеночку заново по формулам.
Глубина опирания очень важна для тонких блоков от 150 до 240мм, там за норму принимается полная глубина опирания, т. е. на весь блок, если же принимать минимальную, то из-за эксцентриситета несущая способность стены стремится к 0, с другой стороны, когда мы опираем на всю глубину - даже тонкий блок работает отлично, чего собственно и можно увидеть на европейских стройках.
Для блоков больше 25см или в 1 кирпич и до 36см, считается нормальным коэффициент 0,5, что собственно и равно тем пресловутым 120мм.
Если же мы говорим о блоках больше 1,5 кирпича или 36+ см, то там "хорошая" глубина опирания считается коэффициентом от 0,45, но при этом нет запрета опирать и на меньшую глубину, например 120мм, просто реальная несущая способность стены становится меньше.