Теплая керамика. Мифы? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вопрос по кладке теплой керамики - какая допускается толщина шва цемента под первым рядом? Строитель утверждает что допускается от 8 до 12 мм, и не хочет слышать. При это, перепад по цоколю около 2-3 см. Говорит что будут класть с уклоном, а раствора больше нельзя, а то выкрошится.
Что можно сказать ему - желательно ссылка на СНиП

 

С уклоном если положат-между блоками некоторыми будет щель. Ваш строитель относится к керамике как кирпичу. Какие снипы нужны, если вы платите строителю? Кто платит, тот девушку и танцует. На стяжку первый ряд просто класть. Шов в 3-4см в данном случае не критичен

 

С керамикой аналогично ..

 

Да, пожалуй. Но это мое мнение. Уж как-то грозно выглядит то, в каком количестве наносится раствор.
Сразу вспоминаю тактильные ощущения когда держишь застывшие куски обычного ЦПР и ТКС.
Признаюсь, ранее я активно выступал за то, что ничего страшного не случится если использовать обычный ЦПР. Тем более, если есть соответствующие протоколы испытаний. Я сам использовал ЦПР.
Но время идет, много узнаю и читаю, анализирую... И на сегодняшний день я за то, что если есть возможность купить и использовать ТКС, нужно так и делать.
Потому что это здорово. Да, это затратнее. Но спокойнее, за возможно кривые руки мастеров, и то что может быть они и ни какие и не "мастера" совсем, какими представлялись на этапе предварительных переговоров.
И тем, кто хочет связать свою стройку с ТК, нужно помнить, что это все-таки инновационный строительный материал. Не в плане того, что он из глины (тут ничего нового и это супер!), а то что постоянно идут эксперименты с плотностью черепка и формой пустот. А раз инновационный, то и технологии его применения тоже могут/будут/должны использоваться современные.
Это как у меня на лючке бензобака написано min95, а я: "нет, меня не обманешь! Буду лить 92й... Он же "подешевле", "по качественнее", "чище, без присадок"... А то что машина на нем едет похуже и от этого расход побольше и т. д., и в результате ты ничего и не выгадал (а если учесть что пальцы нет-нет да побрякивают, то может и в перспективе даже и проиграл), мы вспоминаем и подытоживаем позже.

все верно. Поэтому ТКС, здесь снова актуальна. Какой слой (желательно конечно не более 16мм), проваливается смесь в пустоты или нет, можно забыть.

 

Добрый день!

Интересный вопрос у меня, в каком порядке делать облицовку теплой керамики облицовочным кирпичом?

1. Поднимать внешнюю стену -> затем внутренний слой из ТК
2. Поднимать внутренний слой из ТК -> а затем внешняя облицовка облицовочным кирпичом
3. Поднимать одновременно, сначала один ряд ТК -> затирать внешний шов -> а затем класть 3 ряда облицовочного кирпича и перевязывать

Для меня логичнее всего 3 вариант, т. к. можно затереть наружные швы. Однако такой вариант совсем не любят каменщики, .т.к. вести кладку изнутри удобнее, ведь не нужны леса.

Что скажете, может кто использовал 3 вариант?

 

Вам должно быть плевать что любят или не любят каменщики, ведь кто платит тот и определяет порядок работ.
Если стена двухслойная, то логичнее заполнять зазор между облицовкой и ТК раствором, так решается проблема продувания кладки. Также очень многое зависит от квалификации и порядочности каменщиков.

 

При любом конструктивно, сначала возводится внутренняя, несущая стена, возводится крыша и только ко после этого начинается облицовка. Так будет правильно. Остальное, от лукавого.

 

Плевать на проблемы индейцеа. Леса нужны. Кладочные швы в лицевом кирпчие должны быть полностью заполнены и качественно расшиты и уплотнены. В позе обезьяна сделать это нормально не получится.

Одним из аргументов каменщиков за кладку обцицовки перед блоком являетяс необходимость соблюдения порядовки. Не нужно делать цепную перевязку и искажать саму природу ктирпича как грубйо керамики. Кладку кирпича имеет смысл выполнять с использвоанием тычков. Это снимает проблему.

Нормальный вариант. Логичнее поднимать 2 - 3 ряда керамического блока, после этого проштукатурить вертикальные швы, далее - положить 6- 9 рядов облицовки.

 

Речь об анкерной кладке?

Вот так, к сожалению, у Вас будет. Но, не расстраивайтесь, так происходит в большинстве случаев, когда речь идет о не профессиональной бригаде и неграмотном (не вникающим во многие вопросы), или не сумевшем настоять на своем, заказчике.
Еще раз повторю, ничего страшного не произойдет. Так строится подавляющее количество частных домов.
Сможете настоять на том, как Вам здесь посоветовали, будете молодец.

 

А вы что имеете ввиду?

 

Что-то наподобие такого. Правда здесь ТК формата двушки. Но я видел, где-то, кажется у ЛСР, есть с похожие решения с крупноформатными блоками. Т. е. там, в отличие от этого решения, ряд кирпича получается прокладным, на всю ширину стены. Чтобы не было теплопотерь, после лицевого кирпича, в оставшейся толще стены, можно использовать поризованный кирпич. Они вроде как есть; одинарный, во всяком случае 100%.
В результате, при желании, можно сделать вот такую красотищу, как вот эта панель.

Типа "Фламандская кладка")
И это вам не какие-нибудь там связи, а кирпич-таки!

 

Ну ну) Это называется жесткая связь облицовки и несущей стены, и работать она будет должным образом, когда лицевой кирпич и кирпич рабочий одинаковой плотности. Например, силикатный кирпич он же лицевой и материал несущих стен. В СССР были эксперименты с разноплотными материалами стен и облицовки - срезало по несколько этажей.

Собственно вся бравада кончается при изучении

 

Я это все заранее оговорю и буду строить так, как надо мне. Пару бригад мне уже сказало, что без лесов они в принципе облицовку не делают. И многоуважаемые формучане только подтвердили мой выбор. Спасибо)

 

Я не понял, т. е. так как на картинке делать нельзя?

 

Нет. Имеется в виду кладка с частичной резкой кирпичей и использвоанием в кладке не только ложков кирпчиа (250 мм), но и тычков. Такя кладка позволяет гибко рабоатетьс кирпчиом, укладыватьяс в произвольную толщину подрезков, работаьь с кирпчиом любой геометрии и швами произвольной толщины. Выгладит такая кладка значительно интереснее, а для пестрого кирпича усредняет пестроту ..