1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,86оценок: 14

Теплая керамика. Мифы? - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем al185, 07.12.17.

  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    Паропроницаемость клинкерного кирпича стремится к нулю. Сама суть системы - обеспечить паропроницаемость за счет кладочных швов и "легкой" штукатурки. Швы, кстати, также фугуются смесями с повышенной паропроницаемостью.

    Зачем писать производителям смесей, Можно написать производителям окон или на бетонный узел.

    Мне вас не жаль. Мне жаль застройщика, которому вы сходу раздаете откровенно вредные советы.

    По сути есть что сказать? Не держите в себе - раскройте ваше решение.
     
  2. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.786
    Благодарности:
    6.729

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.786
    Благодарности:
    6.729
    Адрес:
    Псков
    если внимательно и вдумчиво искать, в снипе есть ответ. Для проверки попробуйте сами вывести значение сопротивления паропроницания поризованной кладки 380 мм. Подсказка-у вас двухслойная стена в вопросе.

    6.4.Не требуется определять сопротивление паропроницанию следующих ограждающих конструкций:

    а) однородных (однослойных) наружных стен помещений с сухим или нормальным режимом;

    +б) двухслойных наружных стен помещений с сухим или нормальным режимом, если внутренний слой стены имеет сопротивление паропроницанию более 1,6 м2• ч • Па/мг.
     
  3. Евгений 57
    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    3.786

    Евгений 57

    Живу здесь

    Евгений 57

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    3.786
    Адрес:
    Орел
    Отвечают. Но в первые пару лет выпуска Тульский завод КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещал штукатурить свою керамику по фасаду под клинкерную плитку. И таких домов понастроено...
     
  4. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.609
    Благодарности:
    3.312

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.609
    Благодарности:
    3.312
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Не прикидывайся дурачком - всё ты понял, что я сказал.
     
  5. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    Я бы разрешал на их месте сходу. Никакой ответственности за такие советы.
     
  6. Евгений 57
    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    3.786

    Евгений 57

    Живу здесь

    Евгений 57

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    3.786
    Адрес:
    Орел
    Я просто уходил с этих проектов. Перед заказчиком отвечать мне...
     
  7. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    Правильный вариант: перекладывать ответственность за волюнтаристские решения на заказчика. Это его зона ответственности. Решения, не имеющие технологической карты - решения спорные. Заказчик должен отдавать себе отчет в том, что творит.
     
  8. imeetca
    Регистрация:
    29.08.20
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    94

    imeetca

    Живу здесь

    imeetca

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.20
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    94
    марочность ты заменил "паром", забавно.
    значит по мет сетке нет ответа, кроме лирики (что же в ней не так)
    если будет нужно, и им напишу, почему бы нет.
    т. е думаешь, что через швы плитки будет проходить твой мифический пар, и стена "будет дышать"?
    тогда вопрос тебе, почему происходит отстрел клинкера на бетонном фасаде (не пиши только, что делали ее кривыми руками).
    и такой вопрос (он не мой, а дядьки одного я его процитирую)
    "А как все перечисленное сможет предотвратить сорбирование влаги перлитом, материалом имеющим склонность к высокому водопоглощению и достаточно большие гранулы?" а поверх него будет покрыта материалом "Паропроницаемость клинкерного кирпича стремится к нулю"
    а эта фантазия " Сама суть системы - обеспечить паропроницаемость за счет кладочных швов " эпична.
     
  9. imeetca
    Регистрация:
    29.08.20
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    94

    imeetca

    Живу здесь

    imeetca

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.20
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    94
    а теперь что, разрешают что ль)
     
  10. Евгений 57
    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    3.786

    Евгений 57

    Живу здесь

    Евгений 57

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.182
    Благодарности:
    3.786
    Адрес:
    Орел
    Рекомендуют. Так же категорично.
     
  11. imeetca
    Регистрация:
    29.08.20
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    94

    imeetca

    Живу здесь

    imeetca

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.20
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    94
    да ну). лучше поумнеть поздно, чем никогда.
     
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    В моей голове все правильно разложено. "Марочность" появилась в твоей.
    Коррозия + цена + бессмысленность её использования. Но на селе применять можно. И так пойдет.

    Я не думаю, а знаю. Система пришла к нам из Европы, где уже давно применяется. Идеоогия подобных систем основывается на высокой паропроницаемости основания и шовного заполнителя в сочетании с площадью швов в 25%

    Используя высокие плотности раствора мы запираем влагу на стыке слоев и создаем отлчиные условия для деградации облицовки.
    Отстрел клинкера на бетонном фасаде происходит по причине нарушения регламента выполнения работ и использования в процессе выполнения работ советов тех. кто ничего не понимает в предмете.
    Если отвлечься, причин может быть сколько угодно; как вариант - температурные расширения.
    Увеличенная площадь швов не создает условий для влагонакопления.

    .
    Вы находитесь в самом начале трудного пути познания .. Это не первое открытие на вашем пути.

    А по факту не знают в большинстве случаев. Квалификация сотрудников производителей в среднем находится на крайне низком уровне даже в тех случаях, когда речь идет о свойствах их продукции. В "пограничных" темах производители откровенно плавают. Если уж говорить о системах под облицовку клинкерной плиткой. то тут разумнее к производителям смесей идти
     
  13. Chepen
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749

    Chepen

    Живу здесь

    Chepen

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все что клеится на фасаде должно быть на клею с гибкостью S1, чем всего строители думают, что разницы между дешёвым и дорогим клеем совсем нет и применяют обычный B (он же дома в ванне держит намертво:)]), вот и происходит потом отстрел, такая же история с плиткой на уличных ступенях, особенно быстро отлетает на обычном растворе.
     
  14. imeetca
    Регистрация:
    29.08.20
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    94

    imeetca

    Живу здесь

    imeetca

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.20
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    94
    нуу если вы читали мой пост выше я уже писал об этом, что именно клей имеет важнейшее значение, как-то так. отстрел клинкера от бетона происходит от того, что на практике, марка клинкера оказывается выше марки бетона на фундаменте. примерно в26.5 у клинкера и В20-22.5 на фундаменте (и то со слов бетонного узла). в таком сочетании отстрел плитки, вопрос времени. и клей тут нужен с2 эластичный для деформирующихся оснований, хотя как бы по науке, бетон считается не деформирующее основание.
     
  15. imeetca
    Регистрация:
    29.08.20
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    94

    imeetca

    Живу здесь

    imeetca

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.20
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    94
    итак итог:
    коррозия
    европа
    и признание того, что все таки надо обратиться к создателям продукта