Теплая керамика. Мифы? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

С ударным не советую. Внутри перегородки гораздо слабее внешних. Очень велик шанс их сломать, а не пробурить. Снаружи красиво - внутри возможно крошево. Керамика отлично сверлится без удара. Имею опыт сотни и сотни саморезов. Всё отлично. А вот два отверстия коронкой с ударом - всё плачевно. На сверление отверстий диаметром 150 мм (проход вентиляции, дымоходы газовых конвекторов) буду нанимать алмазный бур. Цена приемлемая.

 

Подскажите пожалуйста, прикидываю в CAD-e вариант на свою планировку из "теплой керамики", ЛСР 440мм без доп. утепления, с облицовкой кирпичом 1нф. В процессе всплыли вопросы:

1. Эстетический - Что делать с облицовкой: шаг блока ККК 250мм (т.к. вертикальные швы не заполняются), резать не рекомендуется (т.к. страдает теплотехника), т. е. проёмы особо не подвигаешь (+-полблока за счёт доборов). А у облицовки шаг 260 (250+10) т. е. положение проёмов не совпадает. Клинкер длиной 240 в продаже есть, но ценник вдвое. Как вариант - подгонять за счёт толщины вертикальных швов в простенках между проёмами, но тут тоже некрасивости вылезают из-за несовпадения швов по рядам...

2. Назначение вентзазора - в разных источниках по разному - варианты:
а) без зазора с заполнением шва - не подходит для клинкера, возможны высолы
б) без зазора (т.е. технологический ~10mm) без заполнения шва - применимость для клинкера не ясна, высолов быть не должно, теплотехника чуть лучше.
в) с вентзазором 25-30мм - для клинкера подходит, высолов нет, но чуть хуже теплотехника и толще стена.

3. Перемычки проёмов - смотрел в сторону брусковых ПБ, их очевидно, надо утеплять (видимо, ЭППС). Варианты получаются 3ПБ (120мм)+2*100 ЭППС+3ПБ (120мм) (где пройдёт по нагрузке) и 3ПБ (120мм)+70 ЭППС+5ПБ (250мм) (на больших пролётах), т. е. ЭППС между перемычками.

4. Под перекрытие плитами толщиной 160 мм - сетка на растворе (базальтовую можно? или тут всё же нужна стальная?), утепление торца плиты 50мм ЭППС, глубина опирания плиты 120-140. С наружной строны - 250мм кладки блоком 2.1нф, 20мм разницы по высоте с плитой - заполнение раствором.

5. Под мауэлат - ещё ряд ККК (т.к. перекрытие будет утепляться 200мм ПСБ+стяжка 50мм) + ряд полнотелого кирпича для закрытия пустот в блоке и что бы догнать до нужной высоты. Стропила анкеруются к плитам.

6. Перевязка с внутренними несущими из 2.1нф и (местами) полнотелого кирпича - достаточно ли сетки (опять же - базальтовой хватит, или стальная нужна)? т. к. создавать лишние мостики холода не хотелось бы.

Приемлемо, или где-то накосячил?

 

Вариант - избавиться от богомерзкой перевязки в полкирпича и перейти на хаотичную кладку. Хаотичная кладка убирает строгий вертикальный шов и позволяет работать с простенками произвольной ширины. Баварская кладка смотрится более однородной с такой перевязкой, ширина шва может быть любой, геометрия кирпича становится неважной. в кладку перерабатывается 100% кирпича.
Предпочтительный вариант резки на отрезки 170 и 80 мм (кусок 80 мм разворачивается и получается 120 мм .. Начало от угла: 1 ряд ложок - 2 ряд тычок -3 ряд - 2/3
.

 

...

 

Если кирпич клинкерный, то вентзазор необходим
Если кирпич не клинкерный, можно ограничиться замкнутой воздушной прослойкой.
Паропроницаемость определяется плотностью материалов. Кирпич высокой плотности создает препятствие.

Расположение перемычек и утепления определяется положением окон. Если окна в четверть, утеплитель ставится снаружи, если четверть глубиной 250 мм утеплитель можно поставить за первую перемычку.

Сетка стальная

Снаружи поставить полкирпича 2.1 НФ + 100 мм ЭППС

Можно подробнее ? К плитам или к обвязочному поясу ? По хорошему - отдельный армпояс. Полнотелый кирпич в топку.

Внутренние стены не связаны армпоясом .. А на них плиты опираются.

 

Стропила к плитам? Или ноги к плитам?

 

Спасибо, так наверное лучше.
т. е. получается так:
120 (2.1 нф)+ 100 (эппс) +100 (обвязочный пояс)+120 (плита).

Предполагал к плитам.
Но с учётом обвязочного пояса, можно в наверное из него выпустить анкера (, пропустить через верхний ряд блока, и закрепить стропильные ноги к ним проволокой.
Полнотелый кирпич поверх последнего ряда хотел для нужной высоты: т. к. блок 219мм, а утепление +стяжка на перекрытии - 250.
Отдельного армпояса хотелось бы по возможности избежать. Стропильная система предполагается безраспорная.

Обвязочный пояс по плитам армпояс не заменяет?
Т. е. перевязку внешней стены с внутренними из полнотелого кирпича делать всё же надо, анкеровки (сеткой или допустим, Т-образными закладными анкерами) недостаточно?

Стропильные ноги имел в виду.

 

У меня схема похожая. Только ноги к доскам, а вот доски к плитам.

 

По перевязке нашёл такую рекомендацию:
"Сама перевязка стены из блока (например РТН44) с несущей стеной из кирпича выполняется аналогично тому, как бы выполнялась по технологии перевязка наружной стены из блока РТН38 и внутренней стены из блока РТН25.
Кирпичная кладка перевязывается через полкирпича, следовательно одинарный кирпич должен углубляться в стену из блока на 120мм. Учитывая, что термовкладыш имеет толщину 50мм, от стандартного блока РТН44 отрезается 170мм. В итоге мы имеем конструкцию кирпич 120мм+утеплитель 50мм+270мм (РТН44). Стены соединяются через каждые 2 ряда блоков металлической сеткой либо Г-образными отрезками арматуры."

Если 44й блок резать пополам (22 см) а ЭППС закладывать 10см, принципиально же ничего в этой конструкции не поменяется (а отходов не будет)?

 

@rmavrichev, Может в таком случае внутренние стены также сделать керамическими блока. используя стандартную перевязку ?

 

Ориентировался на блок 2.1нф для внутренних стен, в наиболее нагруженных местах (типа простенков 250х250, примыкающих к внешней стене) - на полнотелый кирпич 1нф (т.к 2.1нф полнотелого похоже у нас не продают). Перекрытие проёмов - готовыми перемычками 5ПБ (250мм). Аргументы - лучше звукоизоляция, теплоинерционность, потенциально меньше остатков (т.к блок кратно поддонам), проёмы в нужных местах без резки блока (т.к. положение кратно полкирпича).

 

Как я понял у вас газ и вы в ЛО. Берите ЛСР 38 см теплый. Перевязка проще, резать камень проще, теплотехники будет достаточно, немного выиграете во внутренних площадях при том же размере фундамента.

Как не прикидывай модуль 250 мм по факту камень будет +/- 5мм, чаще в большую сторону. Например 256 мм (как было у меня). Резать придется в любом случае, и ничего страшного в этом нет. Облицовщики уже по месту будут раскладывать кирпич. В случае перевязки в полкирпича, каменщики будут играть толщиной вертикального шва, размерами четвертей и подрезкой кирпича. Хаотичная кладка это конечно красиво, но будет дороже.

Изучайте альбомы технических решений производителей кирпича и керамики, там все расписано. Рассуждаете верно. Для клинкера нужен вентзазор, для обычного облицовочного кирпича - можно не делать. Достаточно технологического 10-20 мм, для коррекции косяков каменщиков.

Не гоняйтесь за толстым слоем ЭППС. При использовании керамики 380 мм, я бы заливал перемычки по месту с утеплением ЭППС 50 мм снаружи. Можно конечно использовать готовые решения (5ПБ например). Но всегда есть нюансы. 1. Желательно точно выяснить доступный к заказу сортимент ЖБИ по длине ко всем вашим проемам (на сайте все красиво, по факту когда будут нужны перемычки их не будет в производстве). 2. Учитывать доставку с использованием манипулятора, 3. Учитывать монтаж с вызовом крана (хорошо если дом одноэтажный и все можно сделать в один прием).

Опять же все есть в альбомах технических решений. Сетка стальная. Опирание плиты на керамику рекомендую рассчитывать 15-20 см. Чем и как заполнять дальше - возможны варианты. Если плита высотой 160 мм, то ЭППС и 2,1НФ и остатки теплым раствором.

Под мауэрлат ряд керамики и армпояс 150-200 мм (строго рекомендуется). Он свяжет стены и полноценно распределит нагрузку от кровли. У вас простой прямоугольный дом с длинными стенами. Вся эта конструкция будет жаждать разъехаться.

Стальная сетка через 3 ряда 2,1Нф, что будет как раз через 2 ряда керамики, если будете соблюдать рекомендованный модуль кладки по высоте - 231 мм. Мостики холода - это не об этом.

Прикладываю свои варианты узлов в доме из похожего конструктива. Сейчас бы немного по другому реализовал перемычки (ЭППС снаружи). Отпишусь еще в вашей теме по ключевым решениям. Ну и приглашаю в свою тему, где я уделил кладке, облицовке, перемычкам и плитам достаточно много постов.

 

@rmavrichev, несколько фото, для визуализации, от меня по перевязке капитальной из 2.1 НФ и 44-го блока.

 

Газ дешеветь не будет, так что считаю не лишним утеплить по максимуму в пределах разумного. Т. е. выбор сейчас между трёхслойкой с R~5 и 44 ЛСР с R~4.8.

У Вас обвязочного пояса в уровне чердачного перекрытия получается нет? (и судя по схеме этого узла, боковое опирание плит, или это просто неточность?)

 

У ЛСР 10,7НФ (380 мм) R=4,15. Доля участия стен в теплотехнике - 25-30%. Поверьте, вы не выиграете ничего, а потеряете много: гемор при перевязке, тяжелее класть, дороже цена, потеря площади.

Бокового опирания плит нет. Делал по этой методичке ЛСР (во вложении) + рекомендации бывалых. Мое видео по процессу монтажу плит перекрытия: