1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,86оценок: 14

Теплая керамика. Мифы? - 2

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем al185, 07.12.17.

  1. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.589
    Благодарности:
    3.304

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.589
    Благодарности:
    3.304
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    Да не ... многовато. :) На все стены 30 процентов. Потом этот шов не сплошной, с пустотами.
     
  2. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.165
    Благодарности:
    9.904

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.165
    Благодарности:
    9.904
    Адрес:
    Астрахань
    А что там с герметичностью швов между блоками ТК на вертикальных поверхностях?
     
  3. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.780
    Благодарности:
    6.726

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.780
    Благодарности:
    6.726
    Адрес:
    Псков
    Если вы про воздухопроницаемость, то в любой блочной кладке, включая поризованную керамику, в обязательном порядке применяется штукатурка.
     
  4. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.165
    Благодарности:
    9.904

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.165
    Благодарности:
    9.904
    Адрес:
    Астрахань
    Только где применяют эту штукатурку?

    В стыке паз-гребень её не используют. Используют только там где нет такого правильного стыка (например вместо доборных используют отпиленные и между рядами. А в правильных стыках паз-гребень герметичности нет
     
  5. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.780
    Благодарности:
    6.726

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.780
    Благодарности:
    6.726
    Адрес:
    Псков
    Это ваше мнение? Ответьте себе на вопрос. Если в кладке из поризовки сквозные щели, возможно ли в лаборатории замерить теплопроводность кладки по госту? Ответ-нет. Поэтому читаем протокол и не придумываем проблем там, где их нет.
     

    Вложения:

  6. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.275
    Благодарности:
    1.550

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.275
    Благодарности:
    1.550
    Адрес:
    Владимирская область
    Спорить можно долго... Но всё сто раз обсуждалось.
    Штукатурка - это, как правило внутри. Бывает и снаружи - под покраску.
    Если облицовка иная, чем штукатурка (кирпич или другой вент фасад или наклееный/вложенный утеплитель) - штукатурку снаружи обычно не делают. В этом случае желательно заделать снаружи вертикальные швы каким-либо мелкодисперсным раствором (цементным) - после укладки блоков. Или/и пропенить один-два вертикальных шва при укладке блоков. Именно этот вариант я выбрал для себя, изучив все предлагаемые на форуме варианты решения проблемы продуваемости вертикальных швов.
     
  7. Rezus1000
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402

    Rezus1000

    Живу здесь

    Rezus1000

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    Белгород
    Испытания по теплопроводности ТК проводятся при штукатурке с обеих сторон, только в этом случае теплопроводность будет соответствовать заявленному. Делать штукатурку снаружи или нет - решать вам. Как правило вертикальные швы замазывают раствором, всё на совести каменщика, процесс этот редко кто контролирует…
     
  8. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.275
    Благодарности:
    1.550

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.275
    Благодарности:
    1.550
    Адрес:
    Владимирская область
    Как там проводятся испытания и какие при этом "отличные" получаются результаты - это ежу понятно! (Не только газобетонщикам). Но вот как реально делается в жизни - это другое. И да, не все застройщики или строители этот вопрос с продуваемостью контролируют. Сейчас сам строю, надеюсь, учитываю эту проблему. Сам блоки кладу, сам и щели вертикальные замажу, но позже. Скорее всего тёплым кладочным раствором. Только мелкзернистым. В работе две марки: Квик Микс LM-21P и Perel 8020 и 6020. Первая - с 3-мм гранулами пеностекла, для этих "тонких" целей не пойдёт. Вторая - вполне.

    На соседней улице тоже из керамических блоков (440мм Поротерм) стройка дома идёт... что бросается в глаза, так это множество растворных швов на углах - видно, что не совсем по технологии углы делают.
     
  9. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.165
    Благодарности:
    9.904

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.165
    Благодарности:
    9.904
    Адрес:
    Астрахань
    А чем наличие и отсутствие "штукатурки" (правильнее сказать кладочного раствора) в гребенчатом пазе скажется на возможности замерить поток датчиком диаметром 12мм?
    Согласен, что замерив тепловой поток в нескольких местах и усреднив его можно оценить теплопроводность кладки, вычтя термосопротивление слоёв штукатурки. Но как повлияет на это наличие раствора в лабиринте паза-гребня? И какой толщины должен быть такой раствор? В отличии от газобетонных блоков, которые по технологии укладываются с использованием тонкого слоя клея, теплоблоки кладут на кладочный раствор.
    Можно и нужно, если снаружи ничего не защищает от продувания. Но если снаружи облицовочная кладка без вентзазора, то таких требований нет. И это видно в приведённом ролике по Поротерму.
    Сюда попал пытаясь выяснить ситуацию по такой кладке с замкнутым воздушным слоем в 10мм в другой теме, посчитал неправильным такой подход
    ЛСР2.png
    Почитал документацию по Поротерму и ссылки на обсуждение такого пирога, обоснование по зазору 10мм, где разные мнения по заполнению его раствором или наоборот.
    Считаю, что такое решение может применяться только в особых условиях, отсутствие которых делает такой вариант ненадёжным
     
  10. Rezus1000
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402

    Rezus1000

    Живу здесь

    Rezus1000

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    Белгород
    Вентзазар в ячеистых блоках, это и керамоблок, и керамзитоблок …без наружней штукатурки блока -это свист из розеток… как правило…
     
  11. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.460
    Благодарности:
    19.642

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.460
    Благодарности:
    19.642
    Адрес:
    Набережные Челны
    А если отверстие под подрозетник не с миллиметровым допуском откоронковать, а чуть с запасом? Чтобы при вмазывании подрозетника тем же гипсом как следует законопатить возможные щели?
    Лично у меня так и ничего не свистит и не дует из розеток и прочих технологических отверстий в наружных стенах.
     
  12. Rezus1000
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402

    Rezus1000

    Живу здесь

    Rezus1000

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    Белгород
    Значит всё хорошо и аккуратно сделали и без штукатурки…
     
  13. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.460
    Благодарности:
    19.642

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.460
    Благодарности:
    19.642
    Адрес:
    Набережные Челны
    Не без этого. Штукатурка только изнутри.
    Мое высказывание больше к ветру из подрозетников относится. Уж больно часто этот аргумент используют, а на самом деле выеденного яйца не стоит.
     
  14. Rezus1000
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402

    Rezus1000

    Живу здесь

    Rezus1000

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    1.402
    Адрес:
    Белгород
    Встречал такое в домах. Пишу об этом больше для того что бы народ знал об этом. Все щели должны быть заделаны и всё будет путём…
     
  15. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.165
    Благодарности:
    9.904

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    9.165
    Благодарности:
    9.904
    Адрес:
    Астрахань
    В том то и дело, что предлагаемое производителями простое решение, это облицовка без вентзазора. Между ячеистым крупноформатные блоком и облицовочной кладкой не вентилируемый зазор. У одного 10мм, у другого 20. При этом он выпадает из расчёта теплосопротивления вручную (SmartCalc учитывает), хотя оно выше, чем у внутренней штукатурки
    upload_2021-8-5_17-26-49.png