Теплая керамика. Мифы? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пропиливал с двух сторон по 85мм. Оставшиеся 50мм отламывались.
Поначалу вкруговую все 4 стороны пропиливал.
В принципе, бывают и более крупные циркулярки и диски. Я взял на убой дешёвую китайскую под 210 пильные диски и при снятии нижней защиты в неё влез 230мм алмазный диск. Но она выжила и до сих пор работает. Вентиляционные прорези закрывал чулком.

 

Пример логичный.
Но мне кажется, что подавляющее большинство все равно чаще употребляет словосочетание "теплая керамика" (даже сокращение "ТК" для удобства придумали), реже "поризованная керамика".
Сомневаюсь, что даже со временем, всю теплую керамику будут называть "поротермом", хотя если остальные производители канут...
Не зовут же все смартфоны "самсунгами" или "азусами", в то же время да, все ушм легко понимаются под "болгарками".
Но если у "отксерить" и "болгарка" история похожа, то с продукцией австрийского концерна ситуация была уже не как в СССР. Мое мнение, если бы Виннербергер, как и Ксерокс появились у нас первыми и какое-то время были бы одни на рынке, то может быть за поризованной керамикой и закрепилось бы такое название. Но, если не ошибаюсь, они не первые у нас стали выпускать ТК, нет? Если не так, поправьте.

 

Сомневаюсь, что Винербергер в горизонте 5 лет в принципе останется на российском рынке. Уйти из России Винер планирует уже давно.

Первыми начали выпускать крупноформатную керамику Победа Кнауф (ныне ЛСР). Завод появился в конце 90-х Поротерм в Кипрево запустился в 2006 или 07 гг.

 

Вот это новости...
Не расскажете чуть подробнее? Причины? Может хотя бы один завод оставят.

Я полагал, что СККМ. Они у себя сайте пишут, что с 2005г.

 

И Винербергер и Ютонг заходили на российских рынок с серьезными амбициями. Планировали стать лидерами отрасли и консолидировать вокруг себя и рынок керамики и рынок газобетона соответственно.
На момент входа на рынок в 2007 году курс доллара опускался до 23 ₽, а цены на 51 блок были на отметках под 150 ₽/14.2 НФ. И дефицит, сопоставимый с сегодняшним. Валютная рентабельность казалась очень привлекательной. В планах было создание десятков производств ...
Мечты последовательно разбивались кризисами - коррекциями валютного курса в 2009 - 2014 - 2020.
До 2020 года за заводы никто не был готов платить адекватные деньги, желающих вкладываться в низкомаржинальный бизнес было немного.

Самый разумный вариант для обоих производителей - избавиться от своих российских производственных подразделений. Как это сделал в 2019 г. концерн H+H со своим питерским заводом в Кикерино (ныне ЛСР).

Керакам - очень интересная история. Немец - подвижник смонтировал в Самаре немецкую линию б/у и организовал производство В итоге также избавился от актива.

А зачем? Контроль над удаленным активом в другой стране (а в России - особенно) - так себе удовольствие. Винербергер - гигантский концерн с сотней заводов, гигантской ассортиментной линейкой, занимающий существенную долю на рынке в десятках стран. Россия - ошибочная инвестиция, кмк. .

 

не в курсе...ЗилАрт в МСК - они из чего строят (под облицовкой)? ТК или что-то с утеплителем используют ?

 

Если мне не изменяет память, ЗИЛАРТ - монолитный каркас. + заполнение. Вероятнее всего - газобетон + подсистема с кирпичом на фасаде.

Все фасады в Москве с утеплителем .

 

Т. е. ЛСР свой теплый блок не использует на фасад (за лицевой клинкерный кирпич) ?

 

Нет конечно.

В большинстве монолитных домов имеются колонны/пилоны, которые требуют утепления. По этой причине чаще всего используют газобетонные блоки (250-300 мм) или крупноформатную керамику 200 - 250 мм, 2.1 НФ и т. п. Снаружи слой утеплителя (минвата чаще всего).

Уверен, что доля крупноформатной керамики за последние два года снизилась уже раза в два и продолжает снижаться

В текущих условиях ЛСР отказался от производства крупноформатной керамики 380 мм и 440 мм, заместив её двушкой любимой. Думаю, аналогичным образом повели себя и прочие производители
Крупноформатная керамика - баловство для частников как выясняется .

 

а что так ? Большие блоки - обходятся в строительстве дороже для фирм, чем 250мм+утеплитель ?
Или по теплотехнике 44см блок - на грани норм ?

 

Большая стройка - определенные констуркции, узлы и альбомы технических решений. Для большйо стройки проще всего - узлы с утеплением. И цена блока - не самое главное.
Большая стройка - очень посредственная квалификация исполнителей, затрудненный технадзор и высокая цена ошибки.
То, что несложно проверить на маленькой стройке в условиях большого объекта превращается в проблему.

Плюс унификация материалов для внутренних и внешних стен

Для ИЖС - норм. для большой стройки - головняк. Керамика в принципе головняк для застройщика в сравнении с газобетоном.

 

но ведь при большой стройке - установка утеплителя - тожде вроде головняк?
Подрядчика искать; следить, чтобы он правильно приклеил утеплитель и не схалтурил; леса+ монтажные работы...
Навскидку - это обходится дороже, чем просто крупноформатную керамику класть силами только каменьщиков...?

 

Гораздо проще установить утеплитель, чем бороться с теплотехническими неоднородностями и выпадением конденсат - сырыми стенами-углами.

Монолитый каркас. торцы перекрытий, колонны, пилоны, требуют утепления в любом случае Проще сделать тонкую стену внутри и утеплить сразу всю плоскость стен

Немаловажный момент - выход площадей. Лишние 7 см по периметру - дополнительных 2-3 квартиры для многоэтажного дома.

Считаю очень перспективным материалом для заполнения монолитного каркаса силикатный блок толщиной 180 мм. Выход площадей значительно увеличивается. Ни один материал не сравнится по стоимости в итоге. Ограничение - звукоизоляция, не позволяющая применять ГСБ или керамику в сопоставимой толщине.

От керамики в многоэтажке один геморрой.

 

Где вы это берете? Все с точностью до наоборот. Это на малоэтажке полно временщиков, которым что огород перекопать, что дом сложить.

Если на крупном объекте появляется новичок его либо научат, либо отправят... куда подальше

Если и есть где-то практика пох#ма на крупных объектах, то она жестко наказывается. За нее люди расплачиваются в том числе и уголовными сроками, комании - многомиллиоными судебными исками и т. п., в отличие от той же малоэтажки.

 

Головняк придуман продавцами строительных материалов на этом формуе. Нет никакого "головняка". Это самые обычные, типовые, строительные решения, применяемые во всем мире.