Теплая керамика. Мифы? - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не получается поставить отдельно толщину горизонтального и вертикального шва, поэтому несколько снизил толщину шва в среднем.

Нет ни у одного производителя отдельного испытания самих блоков в условиях эксплуатационной влажности. По ГОСТ испытывается фрагмент стены.

Например HAGA ST LT160 Есть PEREL аналогичной плотности

Плотность раствора низкая - это факт. Особенно заметно по расходу раствора на единицу в сравнении с аналогами

К этому протоколу много вопросов. Совершенно непонятно, зачем нужен раствор 1400 кг/м3 (ни два. ни полтора)... Хотя я догадываюсь: скорее всего сделано спецом, чтобы кое-где натянуть показатели под требуемое.

Скорее всего, так оно и есть

И да: трехкратной разницы не получается в центральной России. Если бы разница была такой, самомес не занимал бы такой ничтожной доли в объеме. По моим наблюдениям в МО на готовые смеси кладку практически все, в радиусе 300-400 кг - почти все. Хотя мир действительно очень разный.

 

тогда надо ставить 5,3мм, а не 8мм при толщине шва в 10мм (отношение ширины блока к высоте 25:22 = 1,88)
Или выбирать не кладку и указывать процент неоднородности 95,6%

Это всё М50, а в протоколе указано М100, что меня и удивило.

Потому что 1500 кг/м3 формально уже не будет считаться лёгким
Они взяли самый холодный из типа лёгких растворов.

Приведите пример.
В некоторых регионах можно купить перлит дешевле 2000 руб за 1м3
Там разница в цене будет ещё больше.
Я покупал перлит по 3680руб м3 - это дорого.
Стоимость самомеса получилась около 4000руб за куб
Сами блоки с учётом доставки из Томска мне обошлись тоже по 4050руб куб.

Так что стоимость готовых смесей к самомесу 3:1 это скорее как минимум

 

В чём засада именно ТК?
Бригада каменьщиков вам за неделю сложит этаж из чего угодно.
Я в одного (с краном) свой второй этаж из 60м3 51-ых блоков и самомесного раствора за 2 недели собрал.

 

Согласен.

Скорее всего, М-50 и есть

Все это - дешевые манипуляции. Никто на такой раствор не кладет по факту.

Можете сделать калькуляцию по самомесу для теплой кладки, например камня 14.3 НФ .. Если несложно, с учетом доставки до условного объекта.

Для примера возьмем камень 14.3 НФ в количестве 5000 штук. Если брать МО, стоимость смеси с доставкой составит:

Расход смеси 1.3 кг/14.3 НФ итого - 6500 кг = 372 мешка х 275 руб/мешок = 102300 руб

Кстати у Поротерм по-моему также испытания сделаны для ЦПС и для ТКС .. В ЦФО как мне видится можно рассматривать в качестве альтернативы. либо кладку 440 блока на ТКС против 14.3 НФ на ЦПС. Полагаю, что результат получится сопоставимым.

 

Тогда правильнее будет мне ответить с какими стенами мне хочется дом:

• Прочные. Но как можно меньше вставок из всевозможных армирующих сеток и без армопоясов.
• Однородные. Как можно проще конструктив. Непродуваемая.
• Теплая.
• Материал проверенный временем. Экологически чистый.
• Ну и что бы по деньгам терпимо было.

А перлит от меня в 80 км- 1522р.куб м75...

 

Зачем? Считал же уже выше по объёму.
Какой смысл переводить в кг на блок для растворов разной плотности при одинаковом объёме?

Переведите ваш расчёт в стоимость кубометра готового раствора и сравнивайте цены напрямую.

В 1м3 самомеса 2/3м3 перлита и 1/3м3 цемента.
Цемент чуть дороже 4000т.р. за куб.
Перлит - дешевле.
Т. ч. с учётом песка и добавок получается в пределах 4000руб за 1м3 готового раствора.
По доставке, в газель входит 5м3 перлита. Весят эти 5м3 250-500кг в зависимости от плотности.

 

Ну тогда и стройте из керамических блоков.
Без армопоясов - только если уверены в фундаменте.
Хотя я свой двухэтажный дом без одного (верхнего) армопояса не рискнул делать даже при свайном фундаменте с висящим ростверком (абсолютно не подверженном воздействию морозного пучения)
Газобетон отпадает из-за армопоясов.
Остальные варианты - по теплотехнике и другим вашим требованиям.
Самомес у вас будет стоить где-то 3000руб м3.

 

Я совсем потерялся, вот что мне ответил Вининберг на счет облицовки дома:

Под отделку натуральным камнем, который клеится на основание, рекомендуем использовать более прочные штукатурки, нежели чем теплые штукатурки или же наносить два слоя штукатурки: одна теплая 20мм, а другая армированная 3-4, более плотная. В качестве сетки можно использовать металлическую сетку с ячейкой 25х25 мм, и сечением прутка около 1,2 - 1,5 мм.
Под приклейку штуктурить обязательно.

Я не понял, получается наношу теплую штукатурку 20мм ,потом грунтую и наношу армированную (что это за штукатурка такая?) ? потом сетку металическую, потом камень на клей ? Чего-то очень мудреная схема схема вам не кажется?

На счет грунтовки ответили-
Грунтовка глубокого проникновения

Грунтовка на основе водной дисперсии акриловой смолы, не содержит растворителей. Ограничивает и выравнивает впитывающую способность оснований, укрепляет пылеобразующие основания.

 

Знатоки, подскажите, пожалуйста, можно ли выложить колонну шириной в один 38ой блок? То есть 10 блоков друг на друга, высота 230 см, будет служить промежуточной опорой для перемычки.

 

Прошу прощения, я не знаток, но производители ТК в своих рекомендациях запрещают так делать.
Например

 

Полнотелый кирпич вам в помощь.

 

Колонны будут разделять панорамные окна, у которых и так будут большие теплопотери. Хотелось бы их минимизировать.

 

Поризованная двушка тогда, по теплопроводности лучше чем полнотелый кирпич, но немного хуже чем крупноформатная ТК.

 

Сравните площадь панорамок и колонны.
Игра не стоит свеч.
Армируйте сеткой полнотелку если не хотите лить колонну.

 

А что если использовать блок для вентиляционных шахт, и заложить в пустотность арматуру и залить бетоном?