1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,32оценок: 119

Как построить энергоэффективный каменный дом за 5 месяцев и въехать в него. Реальный опыт

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем AnnaVolk, 07.12.17.

  1. Voloha1976
    Регистрация:
    29.12.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    3.806

    Voloha1976

    Живу здесь

    Voloha1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    3.806
    Адрес:
    Иркутск
    Жаль конечно что на юг нет окон, надо было покопаться в солярном факторе покрытий стекла и было бы вам счастье - летом не жарко, зимой не холодно.
     
  2. Alex9999
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    8.409

    Alex9999

    Живу здесь

    Alex9999

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    8.409
    Адрес:
    Полевской
    Вместо подшипников можно попробовать поставить ролики от самоката или коньков - есть в любом спортивном магазине. По ним пойдет мягко и гладко - как касторка под тирамису :)]
     
  3. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.361
    Благодарности:
    7.482

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.361
    Благодарности:
    7.482
    Адрес:
    Владимир
    Ага, я тоже решил чего-то мягкое установить (есть давняя задумка так же апгрейдить мешалку), потому что примерялся с подшипниками -не очень получается. Там не идеальный круг, плюс металл об металл -греметь будет по любому. Ролики от самоката, боюсь слабы будут, не? Там и подшипники-то смешные.
     
  4. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    Почитал. полистал..осмыслил.
    И понял следующее- Очень странная, хлопотная, с множеством неоднозначных моментов технология.
    Автору 5+ за энтузиазм и храбрость.
    За технологию 3.
    Быстрее и дешевле было бы сделать классику на МЗФЛ из ГБ или КББ с утеплением.
    ИМХО
     
  5. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.252
    Благодарности:
    4.086

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.252
    Благодарности:
    4.086
    @Мамонов, это всё вам так кажется до тех пор пока вы все не осмыслите до конца :) Начиная от отделки ГБ снаружи и внутри, заканчивая доп утеплением КББ, с последующей отделкой... да и теплопотери за последующие несколько лет ваших вариантов будут существенно больше :)
     
  6. Alex9999
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    8.409

    Alex9999

    Живу здесь

    Alex9999

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    8.409
    Адрес:
    Полевской
    Может и смешные. Пошел посмотрел - валяется у меня пара колесиков.
    20180124_215305.jpg Побитые жизнью и дитями, но вполне годные.
    Выводы:
    1: Не знаю, что туда наши узкоглазые братья по разуму ставят, но по типоразмеру туда подойдут 608 подшипники.
    В каждом колесе их два, если выкинуть дистанционную втулку - можно втолкать и три.
    Один подшипник можно нагрузить (нормативно) 134 кг в неподвижном состоянии и 325 кг при качении.
    Итого грузоподъемность 1 ролика составляет 268 (650) кг. Нам надо минимум 2 ролика, значит 534 (1300) кг.
    Скоростей, чтоб подшипник набрал 20 тыс. об/мин на стандартной бетономешалке не достигнуть, поэтому эту характеристику не нормируем - расчет будет только по нагрузке.
    Шаг 2: расчет нагрузки на опоры. Их получится две: ось (на которой сидит груша) и наши ролики. Что бы получить одинаковые нагрузки груша должна располагаться почти горизонтально - так будет при выгрузке, но она будет уже неполная... чем выше угол - тем меньше нагрузка на ролики. Кто желает освежить сопромат может замерить всю геометрию и сделать точный расчет. Метод укрупненного расчета способом среднепотолочного тыка позволяет принять нагрузку на ролики не более 30% от общего веса.
    3: итого общий вес конструкции с учетом вышеизложенного получается 1780 (4333) кг Чтоб не мелочится сбросим 100 кг на вес груши и остального железа = 1680 (4233) полезной нагрузки (бетона).
    4: удельный вес бетона 2,4 т/куб.м., значит на данных подшипниках можно замешать 700 (1763) литров бетона. Наши смешные подшипники готовы нести 3-х кубовую бетономешалку...
    ИТОГО:
    Поскольку редкая бытовая бетономешалка способна заместить 100 литров бетона, то наши подшипники будут работать с громадным запасом по нагрузкам - не более 6% от нормативных.
    С подшипниками понятно, едем дальше.
    Слабое место самокатного ролика - пластиковая обойма подшипника. У нас она будет испытывать нерасчетные боковые нагрузки (это плохо) и они будут знакопеременные (мегагигаплохо) Пластмасса нестойка к усталостным деформациям. Лопнет. Может на второй день, может на вторую неделю, но пластик лопнет. Подшипнику сей факт пофиг - этот тип осевую нагрузку держит хорошо. Для тех, кто не является мазофаталистом есть два пути:
    1 - брать два колеса и одну чекушку и идти к знакомому токарю. Растачивать под 6005 подшипник - по размерам встает удачно, даже получается бортик для фиксации. Нагрузочная способность превышает 608 в 4,17 раз - так что расчеты по нагрузке бессмысленны.
    2 - обратится к роликовым конькам. Поскольку их у меня не водится мы вступаем на скользкий путь теоретизирования.
    waer.jpg Вот такая картинка найдена на просторах инета. Конструкция та-же, но без хлипких пластиковых лучей, те же подшипники: 2 шт. 608. Первые две позиции - агрессивные и хоккейные - наиболее привлекательны. В агрессивных плюсом увеличенное пятно контакта - но я таких никогда не видел. Никакой доработки - бери, ставь и пользуйся.
    Несколько слов о конструкции в общем:
    Подшипники (в случае замены или колхозинга) надо брать закрытые - буква "Z" в обозначении - с пластиковыми или стальными крышками с обоих! сторон. Перед установкой их надо набить смазкой: аккуратно острым ножом или тоненькой отверткой открыть крышку с одной стороны и без фанатизма заполнить все литолом или т. п. смазкой и защелкнуть крышку обратно. Вторую сторону открывать не надо - если набить смазку с 2 сторон при нагреве может выдавить крышки. В купленных колесах смазки то-же не будет.
    Не имеет никакого смысла опору для роликов выгибать дугой четко по радиусу груши. "П" или "V" образная опора справится с задачей не хуже, а секса вприсядку будет куда меньше.
    С полиуретановыми роликами возможно не потребуется варить полосу (беговую дорожку) на грушу. С ней конечно лучше, но без нее - проще. Можно начать без нее - при наличии сварочника ее можно приварить на месте минут за 30.
    Ну... вот так как-то...
    Успеха.
     
  7. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.361
    Благодарности:
    7.482

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.361
    Благодарности:
    7.482
    Адрес:
    Владимир
    Ухты! Мощно! :super: Снимаю шляпу:hello:Целую теорию ролико-подшипников создали.
    Как бы... попробую как гуманитарий, незнакомый с сопроматом внести свою лепту) Купить колеса от роликов, + подшипники, потом как-то их скрестить, довольно затратно но конечно возможно. Но ИМХО есть другой путь. Продаются всякие колеса для грузовых тележек и пр. И например, у мусорных баков такие. Они сразу и крепкие и плоскость качения у них большая и подшипники там терпимые. И крепеж есть. И прочный смягчающий материал ("покрышка"). Правда не дешевые они. Это если покупать. А если есть некие Б/Ушные то вообще красота.
    Совершенно верно. Это, видимо, изыск такой - выглядит опрятно, почти как заводская деталь. Ну в общем исходя из ненужности делать именно дугу и дороговизны нормальных колес, мне пришла в голову идея разделить бетономешалку и опору. Т. е. бетономешалка как есть, а опору сколотить а-ля деревянная тренога и к ней присобачить колесо от ВАЗопрома (к примеру) вместе со ступичным узлом :) Там основная нагрузка в нижней точке наклона груши бетономешалки. Ну и вот на этот уровень выставить колесо и опускать грушу на него.
     
  8. vetaltm
    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    179

    vetaltm

    Живу здесь

    vetaltm

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    179
    Ага..а вы тут всю дорогу, про уже сделанный фундамент, необосновано жаловались - это не флуд был, да?
    По теме там много спорных решений.
    Точнее непонятных. .но авторы темы уже сделали, то что сделали.
    Ну конечно смешно видеть название - энергоэффективный в доме, с теплосопротивлением стен R = 2,5
    Это даже по СП не проходит для Иркутска, о какой энергоэффективности тут речь.
    Посыпка опилок на кровлю - тоже шедевр..там осталось солому на кровлю настелить и все..самый экологичный дом в Иркутске.
    И ведь 42 тысячи за опилки вывалили...минватой обошлось бы и дешевле и теплее раза в два.
    И вот с этим гаджетом тоже не понял..вообще, делать приточку в отрыве от обогрева этой приточки, я не вижу никакого смысла...то есть весь смысл вентиляции это обогрев и кондиционирование помещения. ..ну извините меня, нельзя назвать обогревом - подогретый воздух в +2 градуса...зачем вам тогда такой обьем перекачанного воздуха? У вас что там - фитнес клуб, с сотнями потных посетителей?
    Ну и тамбур...как можно столько сил и средств тратить на обогрев воздуха в приточке и вообще не понимать, какая важная функция у тамбура? Грошь цена всем этим подогреваниям, когда в минус 40, раз десять дверь входную откроют, закроют, вот вам и вся приточка с охлаждением. :hello:
    Но это ж не наши грабли..так пусть наступают, раз так нравится..:)]
     
    Последнее редактирование: 24.01.18
  9. Jeans
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.632
    Благодарности:
    2.517

    Jeans

    Живу здесь

    Jeans

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.632
    Благодарности:
    2.517
    Адрес:
    Калининград
    Остается штатные подшипники в дне груши поменять на роликовые конические и мешалка становится вечной)
     
  10. iq9
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    221

    iq9

    пытаюсь-улыбаюсь

    iq9

    пытаюсь-улыбаюсь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    деревня Дорофеево
    Можно обосновать утверждение? Смарт калк говорит о 4.8.
    Это же не магазин :) Туда-сюда сновать.
     
  11. vetaltm
    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    179

    vetaltm

    Живу здесь

    vetaltm

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    179
    Может я где то что то пропустил?
    В стенах ПСБ 25, толщиной 100мм...на кровле опилки, толщина слоя нам неведома...не?
    Ну если это единственный аргумент, то можно и мне тогда поставить смайлик, как ответ на эту шутку..;)
    А вообще, если уж отвечать, то все проще..их четверо, если каждый из них по одному разу в день зайдет выйдет, это уже восемь раз...так что до моего " магазинного " числа 10 им останется что-то забыть в машине и вернутся один раз..:aga:
     
  12. iq9
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    221

    iq9

    пытаюсь-улыбаюсь

    iq9

    пытаюсь-улыбаюсь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    деревня Дорофеево
    ПСБ 25, толщиной 200мм так-то.
    А прихожая изолирована - там дверь, может ничего страшного ? Пусть ходят сколько им нравится :)
     
  13. vetaltm
    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    179

    vetaltm

    Живу здесь

    vetaltm

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    179
    Вот видите вы внимательней оказались чем я.
    Ну тогда еще более непонятным мне становится этот финт с сырыми опилками на кровле.
    Нее. .хитрить не хитрить, а физику никак не обхитрить.
    Ну что за детский спор?
    Изолированная это как? Внутри отопительного периметра дома находится?
    Ну что у нас прихожей, что ли нет? Чего там спорить то?
    Кабы еще стены были бы толстенные, как к примеру у соседа, так у него тамбур получился в шаг из за толстых стен..открывает входную..закрывает её. .и только потом дотягивается до внутренней входной..не ахти что, но какое никакое решение. .исключает залповый поток холодного воздуха и промерзание уличной двери.
     
  14. nipfor
    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.252
    Благодарности:
    4.086

    nipfor

    Живу здесь

    nipfor

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.14
    Сообщения:
    3.252
    Благодарности:
    4.086
    Интересно, как вы получили R=2.5? Не могли бы сообщество научить так калькулировать? :aga:
    Вы видели какой у ТС получается расход энергии в час при их климате в доме на фундаменте площадью 140м2? Сколько выходит ватт на м2 жилой площади?

    Теплопроводность сухих опилок 0,065 Вт/м*к. Т. е. слой толщиной 30 см когда подсохнет будет иметь сопротивление теплопередаче порядка 4,6. Теплее в 2 раза по вашему утверждению это R порядка 9 :)]
    Теплопроводность ваты ~ 0,043 Вт/м*к. Чтобы получилось в два раза, как вы пишете, необходим слой порядка 38см.
    Площадь фундамента 140м2, предположу, что чердак такой же площади. Значит для этой площади необходимо ~ 53м3 ваты. Где вы купите 53м3 ваты за 42 тысячи да еще с доставкой? :)]

    Дальше просто лень считать, тот же бред сивой кобылы, как говорили у нас в универе...жалко людей, которые верят вам на слово...
     
  15. iq9
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    221

    iq9

    пытаюсь-улыбаюсь

    iq9

    пытаюсь-улыбаюсь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    деревня Дорофеево
    Не - в спорах рождается истина :) Как говорят наши восточные братья - 冰冻三尺,非一日之寒, следовательно небольшим количеством холодного воздуха никак не повлиять на комфортное проживание семьи в данном доме. Обопремся на опыт жителей Аляски - и что мы видим? Где тамбур, я спрашиваю?
     

    Вложения:

    • 2-Ричард сам построил дом в Аляске.jpg