1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1/10 1,00оценок: 1

Каков КПД солнечной системы состоящей из СБ+МРРТ+АКБ+инвертор

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Николай 1, 07.12.17.

  1. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Нет.
    Сейчас я уже точно не вспомню цифры, но были СБ известной мощности, градусник, бак с водой с известной Т, объем воды был точно измерен, угол падения излучения к поверхности СБ был около 90 град. и было известно время в течении которого проводился эксперимент.
    Этих данных вполне достаточно.
    Облаков в этот день практически не было, нам повезло. :)
    Также одновременно с этим мы сравнивали точно такую же систему в которой ТЭН подключался напрямую к СБ без контроллера.
    Разница в количестве тепла полученного водой оказалась в 2 раза.
     
    Последнее редактирование: 09.12.17
  2. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.271

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    В каком варианте больше? Напрямую или с контроллером?
     
  3. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Занимался. Самолично читал несколько документов, в т. ч. русскоязычных, где выводилось среднее по циклу для жидких АКБ.
    В моем БМ тоже устанавливается кпд средний по циклу. На разрядах выше 7-10% и возвращении к 100% почти попадает расчет на реальное состояние.
     
  4. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Конечно с контроллером больше.
    Так какой же "интегральный" кпд у солнечной системы в комплекте со свинцовыми АКБ ?
     
    Последнее редактирование: 09.12.17
  5. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Лишь повторюсь - зависит от режима использования АКБ и возможностей инвертора. Солнечная система солнечной системе рознь. Есть разные инверторы, разные схемы питания, утилизации солнечной энергии, есть схемы вообще без инвертора - постоянного тока. И разные контроллеры - ШИМ, MPPT
    От 85-80% и ниже, в среднем. С гибридом выше 90%, ибо АКБ почти не используется. Ток транзитом идет. Если поставите большой АКБ и будете разряжать на 10% и заряжать, будет 40%. :)
    Для каждой конкретной схемы и настроенных режимов надо считать. Нет на ваш вопрос универсального ответа.
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.139
    Благодарности:
    10.666

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.139
    Благодарности:
    10.666
    Адрес:
    Ижевск
    Т. е., при коротком замыкании (или около того) СБ вырабатывают меньше энергии, чем на более высокоомную нагрузку?
    Интересно, а если подобрать нагреватель с оптимальным сопротивлением, то отдача от СБ будет больше, чем через контролер (без потерь в контроллере)?
     
  7. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.271

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ожидаемый ответ. Тогда Вывод из первого поста этой темы не наш выход. То есть всех посредников убирать бессмысленно.
    Я "до пятницы абсолютно свободен":), почти, поэтому продолжаем дальше.
    Результат по определению КПД и эффективности солнечных систем появится только тогда, когда будут проведены эксперименты сравнения разных вариантов в одинаковых условиях.
    Кто проводил такие эксперименты? Кто готов их провести? Какая методика измерений для этого нужна? Какие измерительные приборы для этого нужны?
    И главный вопрос, в течении какого времени нужно провести этот эксперимент?
    При этом выплывет несколько разных коэффициентов, определяющих эффективность всей солнечной системы за разное количество времени. И каждый из вариантов будет где то побеждать, а где то проигрывать.
    Продолжать будем? ...
     
    Последнее редактирование: 09.12.17
  8. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
  9. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.271

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не согласен. В той теме идет ставка только на нужность аккумулятора в системе. И эту тему Вы тоже переводите в это русло.
    Если уж поставили конкретный вопрос в начале темы, тем более сделали его заголовком, то давайте решать его. Что для этого нужно, я уже примерно описал.
    Нужно определиться с целями того, что хотим получить.
    То есть берем конкретный практический пример.
    - описываем все внешние причины, влияющие на этот процесс
    - приводим список участвующего оборудования
    - рисуем схему эксперимента
    - описываем участвующие измерительные приборы
    - получаем результаты измерений
    - считаем нужные величины и коэффициенты
    - делаем аналитические выводы.
    Когда будет наработана общая методика эксперимента, сравниваем с другими солнечными системами, измерения в которых проведены по такому же принципу.
    Иначе нет смысла попусту переливать одно и тоже, этого полно и в других темах с подобной тематикой.
     
  10. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Это возможно, вопрос только в том, кто будет это делать.
    Но убеждаюсь в очередной раз что это только мне нужно, :( ну а раз так, то не вижу особого смысла этим заниматься.
    Не согласен.
    Там отсутствуют не только АКБ, но и МРРТ, и инвертор (остается только контроллер)
    В идеале такая система состоящая только из СБ и исполнительного устройства была бы максимально надежна, к чему я постоянно стремлюсь. Но это мало кому нужно и интересно, наверное поэтому на рынке и нет готовых решений...
     
    Последнее редактирование: 09.12.17
  11. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Ага. А устройство исполнительное будет иметь регулируемое сопротивление нагрузки, чтобы кпд высокий был? А то вы и 20% иногда не получите :)]
     
    Последнее редактирование: 09.12.17
  12. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.271

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.750
    Благодарности:
    2.271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот например, если какой то эксперимент нужен мне, то вся информация по нему у меня есть, и в любой момент она готова к публикации со всеми пунктами, которые я перечислил выше.
    На данный момент у меня собирается измерительный комплекс вокруг моей солнечной системы, в ней есть СБ, МРРТ, АКБ, инвертор мне пока не нужен, но добавить всегда можно. Какие то измерительные приборы уже есть, что то готовится покупаться, интерес с полноценным научным подходом тоже есть. Так что давайте вырабатывать нужную методику и вперед.
    Пока моя схема экспериментальной установки и нужных мне измерительных приборов примерно такая
    kivik_gibrid_1712-09.JPG
     
    Последнее редактирование: 09.12.17
  13. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    @kivik71,
    Общался с Вонгом на эту тему.
    Он подтвердил мои предположения относительно КПД в 50-60%, и уже давно определил разницу в показаниях МРРТ контроллера при работе в схеме со "стандартным" подключением (как описано в первом посте) и в схеме с подключенным контроллером который сбрасывает излишки тепла в ТЭН.
    Так вот, в первом случае МРРТ контроллер показал за сутки 6 квт*ч, а во втором случае 11квт*ч.
    Оба дня были одинаковы по продолжительности светового дня и погоде.
    Для меня эта тема закрыта, теперь дело за осмыслением полученной информации.
     
    Последнее редактирование: 14.12.17
  14. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Вот видите как хорошо. Вам всего-то надо было найти того, кто согласиться с вами :)]
     
  15. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Его мнению можно доверять, так как человек на 100% практик.
    И аргумент для сомневающихся - посмотрите внимательно на график заряда свинцового акб и скажите какая мощность отдается СБ при начале заряда АКБ и после перехода заряда в стадию "поддержки"?
    Во сколько раз они отличаются?