1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

Принципы разумного планирования. Или - как построить ЛИКВИДНЫЙ дом?

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем Мамонов, 08.12.17.

  1. MenDISABALRU
    Регистрация:
    24.10.18
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    1.100

    MenDISABALRU

    Живу здесь

    MenDISABALRU

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.18
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    1.100
    @nir, Во первых не дорого стоят сохранившиеся усадьбы, с учетом ветхости и необходимых капитальных затрат на приведение в жилое состояние это вообще неликвид. А я обратил внимание на Ваш вызов:
    Как будто что то неразумное в теме написал @Chepen... Я за объективность. А тема честно говоря фигня какая-то в ней пропало зерно. Вывод из темы можно сделать только такой - стройка и ликвидность, зависимость практически неуловимая в условиях нашей страны. А значит стройте где можете и согласно своего кармана, все равно оценка при продаже будет такая какая будет.
     
  2. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.764
    Благодарности:
    6.749

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.764
    Благодарности:
    6.749
    Адрес:
    Псков
    Инфа в инете чуток другая..Буду рад, если поделитесь инфой о "неликвиде" 19 века "за муку" :))
    Цена исторической усадьбы зависит от ее культурного наследия, месторасположения, общего состояния, коммуникаций, а также от наличия поблизости водоема или лесного массива. Как правило, конкретная стоимость не разглашается, но в среднем она может варьироваться от $5 до $30 тыс. за 1 кв. м
     
  3. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.764
    Благодарности:
    6.749

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.764
    Благодарности:
    6.749
    Адрес:
    Псков
    Поделитесь своим виденьем этого процесса. Поэтому и попросил поснимать видео.
    "стенку делаете 20см+20см или больше пенопласта, стены строите по принципу обратного монолита, заливая вместе с перекрытием бетононасосом."
     
  4. mazai
    Регистрация:
    04.05.07
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    2.615

    mazai

    и вам того-же...

    mazai

    и вам того-же...

    Регистрация:
    04.05.07
    Сообщения:
    1.049
    Благодарности:
    2.615
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну вот опять. Место. У любого купчишки небось не 6 соток было под усадьбой то:aga:
     
  5. MenDISABALRU
    Регистрация:
    24.10.18
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    1.100

    MenDISABALRU

    Живу здесь

    MenDISABALRU

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.18
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    1.100
     
  6. Chepen
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749

    Chepen

    Живу здесь

    Chepen

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Т. к. сейчас не сезон и под утепление строим не часто, т. к. в основном все на газу, то если будет возможность - сниму видео в этом сезоне.
    Как и говорил - все просто, оставляем проемы под колонны 200х400мм с выпусками, закладываем арматуру, закрываем опалубкой, закладываем арматуру под пояс (по сути бетонные ригели, если делаем не только для устойчивости стен), кидаем сборно-монолитные перекрытия, заливаем все разом бетоном, причем его надо очень мало. Опытные строители могут сразу заложить теплые полы+выровнять стяжку в 0, тем самым сэкономив кучу денег/времени на финише. Что в итоге? Надо прилично меньше газобетона, он легче, строить и перевозить легче/дешевле, нагрузки на фундамент уменьшаются как за счет сборняка, так и за счет стен, но при этом имеем жесткий монолитный каркас по 3х копеечной цене.
    Но все это актуально при утеплении 200+мм, иначе смысла заморачиваться нет, да и далеко не каждый самостройщик это сможет сделать ввиду того, что нужно понимать нюансы, о чем я и говорил изначально.
     
  7. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.595
    Благодарности:
    4.518

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.595
    Благодарности:
    4.518
    Адрес:
    Простоквакшино
    @MenDISABALRU, тоже думаю в сторону панелек. Только трехслойных с пенополистиролбетоном внутри (вариант арболитом) И сверху панель.
     
    Последнее редактирование: 29.01.19
  8. MenDISABALRU
    Регистрация:
    24.10.18
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    1.100

    MenDISABALRU

    Живу здесь

    MenDISABALRU

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.18
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    1.100
    Ну вообще от темы к теме там самостройщики которые ж/б панели на собственном фундаменте льют и ведь это черт побери технологично. Ну ка вместо того чтобы тягать на пузе даже легкий газобетон в одно лицо собрать опалубку на пенопласте, все продумать, армировать и залить или с мешалки или товарным бетоном. вполне посильная задача. Я с удовольствием и уважением читал эти темы и знаю что НАШ народ непобедим:super::)] .
     
  9. krechmer
    Регистрация:
    01.03.10
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    50

    krechmer

    Живу здесь

    krechmer

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.10
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Россия
    Мамонов, покажите пожалуйста, какие дома зацепили? Ссылки
     
  10. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.476
    Благодарности:
    1.420

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.476
    Благодарности:
    1.420
    Адрес:
    Москва
    правильно стареют не дома помещика 18 века а участок на котором эта старая халабуда построена, потому как жили те бояре с помещиками в таких местах что теперь стали пригородом ближайшим или вообще в самом городе. усадьба какогото там графа в тамбовщине рядрм с местной больничкой в далеком от городов райцентре не нужна была никому вообще, на торги муниципалитета не пришел никто, хотя стартовая цена дома квадратов 250 из кирпича и бревен дубовых была меньше чем щитовой домик у тяпляпов заказать. когда дом ломали, чтоб участок освободить, камазами дергали тросом стены- порвали два троса и один камаз раму. причина ненужности постройки - отсутствие работы в радиусе 100 км, а в 150 км целых 20 тыщ в месяц можно получать.
     
  11. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    Думаю не пришли еще и потому что ни кто и не знал о торгах тех. 43 года живу в своем городке, ни каких торгов видеть не видывал...а оказывается они бывают периодически. Если бы эти объекты по ТВ рекламировались...мол торги будут...мол графская усадьба, все дела... пришел бы народ.
    А в остальном согласен- нет работы поблизости- нет спроса на недвижку. всё банально просто. Стоимость недвижимости определяется возможностями заработка в районе.
    Только вот времена меняются.
    Помню северные регионы России в 70-90гг, жили как у христа запазухой люди. Немало народу туда съезжалось. В подмосковье жили раза в 2-3 беднее (мог сравнить). А что сейчас? Оттуда все бегут. всё рушится. депрессия жуткая в регионах. Зато подмосковье шикует. Всё поменялось кардинально.
    Всё это лирика конечно, но подумать есть над чем.
    Мы часто думаем на ближнюю перспективу..нам кажется, что всё вот это вот, вокруг нас, будет таким отныне и навсегда...ну или как минимум лет сто точно.
    Как бы не так)
    Через лет 10-20, наверняка ближайшее подмосковье будет депрессивным регионом из которого бегут. ну или как минимум стоимость недвижки и земли будет копеечной...ибо кому нужен будет через 20 лет этот муравейник? Уже сейчас тошно смотреть на эту застройку частную плотную. А сейчас тут конечно рай. Строим и думаем- ну вот усадьбы наши в дорогих местах, а значит всё не зря.
    Наивные)
    Если уж и думать о долгосрочной перспективе. то как раз таки подыскивать земельку подальше от муравейников...ибо внукам она будет интереснее, чем 10 соток в муравейнике.
    Новым поколениям будет тошно жить так как живем мы. Мне лично уже тошно смотреть на поколение старых дачников с их 6 сотками. Не понимаю, как это вообще может ещё кому-то нравиться кроме стариков отсталых.

    Но скажу больше.
    Увы, но вся эта концепция собственности, недвижки и земли, в довольно скором будущем будет вообще не актуальна. Я понимаю. что многим неприятно это слышать, ибо весь смысл жизни у людей вложен в эти заборы и сараи. Но это так. Ни кому эта недвижка и земля даром не нужна будет. Мир будет совсем другим. И это перспектива не более 50 лет. Вот увидите...если доживем.
     
  12. Мамонов
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970

    Мамонов

    Живу здесь

    Мамонов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    1.933
    Благодарности:
    2.970
    Адрес:
    Москва
    Ликвидность дома, земли, в нынешние времена можно рассматривать лишь в ближайшие 10, максимум 20 лет. Дальше смотреть бесполезно. Всё будет меняться почти непредсказуемо.
    Вангуем дальше:
    Рублевка и ей подобные анклавы, вымрут. Они обречены как и всё ближнее подмосковье. Так же как были обречены, ныне покойные дома и земли зажиточных крестьян и купцов, чьи скелеты ещё стоят вдоль трактов, в дорогих и выгодных по тем временам местах. Сейчас только чудак купит эту землю в 5 метрах от скоростного шоссе.

    Скорости перемещения в пространстве стремительно увеличиваются. То что 20 лет назад было в 3 часах езды, сегодня уже в 30 минутах. В ближайшем будущем, можно будет жить в Рязани, а работать в Питере. Добираясь до работы и обратно за 20 минут.
    Уменьшается количество рабочих мест жестко привязанных географически. сейчас полно людей которые работают удаленно. И их количество будет возрастать, благодаря автоматизации производственных процессов.
    Школы?) Смешно. Вы действительно не понимаете, что школ скоро не будет? Они уже сейчас анахрнизм. Обучение скоро будет дистанционным. Уже сейчас оно есть.
    Детские сады лагерного типа, за которые мы бьемся сейчас, скоро, очень скоро, уйдут в прошлое. Домашнее содержание детей или в микро детских садах...вот ближайшее будущее.
    Доставка еды? Рестораны? Театры?...что там ещё из благ цивилизации нынче влияет на место жительства?- всё это будет доступно даже в тайге. Мобильность будет дикая. Доставка товаров и услуг - повсеместная и быстрая... И это всё в перспективе 20-50 лет, не больше.

    Собственность не станет главной возможностью владеть и пользоваться. Аренда- вот что будет процветать.
    Сдавать квартирку чтобы жить в старости не на одном хлебе с водой? Ха Ха Ха) Это уже лет через 10 будет полнейшей глупостью. не буду углубляться, масса причин этому.

    Земля?) Да кому она нужна? Скоро её будут раздавать бесплатно в уведомительном порядке. Вот прям встал в понравившейся точке, нажал на кнопочку, на карте флажок высветился и одобрение на использование в качестве проживания. Всё. Живи. Нажал ещё кнопку, и через 1 день на земле уже разгружаются грузовики привезшие дваш дом. Пожили, надоело? нажал на кнопочку и дом увезли. Он и не ваш был вовсе, вы его арендовали.

    Какие коттеджи? какое наследие? Это пережитки нашего поколения.
     
  13. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    11.153

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    11.153
    Адрес:
    деревня в ЛО
    тут стало интересно

    смотрю на млАдежЪ и замечаю - живут услугами
    квартиры съёмные
    авто в аренду
    еда - готовая
    даже стиральную машину заводить не надо - вот прачечных сколько

    Если так и дальше пойдёт - возможно Вы и правы
    Покупать будут УСЛУГИ
    С вещами и собственностью уж больно много мороки

    А может быть мерещится ...
     
  14. Mishael761
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.476
    Благодарности:
    1.420

    Mishael761

    Живу здесь

    Mishael761

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    2.476
    Благодарности:
    1.420
    Адрес:
    Москва
    Сейчас снимают комнату, через 20 лет будут снимать угол в комнате. Вот и все изменения.
    Так что ликвидность недвиги годной под сдачу в аренду углами (или крошечными коморками как в США) -будет расти, а той что далеко от работы и надо тратить каждый день 3 часа на дорогу и 300 рублей в день на поездку - подешевеет.
     
  15. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.764
    Благодарности:
    6.749

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.764
    Благодарности:
    6.749
    Адрес:
    Псков
    Да, в пристоличных анклавах это работает. Но..как только хорошая зарплата (съедаемая услугами) превращается в мизерный пенсион-куда? бомжевать? Понятно, что молодежь знает, что вечность впереди...И все таки уверен, что поколение Y умнее и будут строить качественные, экологичные, экономичные, небольшие, самодостаточные-города. Шаговая доступность до центра, лавки, пекарни, офисы, мастерские. Работа на удаленке. Машины-оставьте на границе города. Дальше-тока электромобили и трамваи.