Правильный пирог стены каркасного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Сомнение - начало мудрости!
Коэффициент паропроницаемости ПСБ15 μ = 0.035 мг/(м•ч•Па), ПСБ25 μ = 0.03 мг/(м•ч•Па).

Ой, ой уели! Только я и имел виду возможность конденсации пара, когда говорил, что она или есть, или нет. Но все равно зачет! Спасибо, пожалуйста. А так, точка росы как значение температуры конечно есть всегда.

Так вы вместе с vit_21, воду накапливали в своих паропроницаемых пирогах?

 

ну... Стафа (или Лиса) вроде жаловалась на дождь из конденсата при утеплении потолка ППС15, после замены его на ППС 25, проблема прошла.

 

Давно было, по-моему Стафа. А как решили проблему не помню

 

оно там неизбежно накапливается. НЕ весь пар способен без контденсации пройти через т. р. в пироге огр. конструкции. Потму и существует учет режима эксплуатации помещения в зимний период. Он учитывает допустимое значение теплосопротивления при увлажнении.

 

Так с этим никто не спорит!
Вопрос был адресован vit_21 на его пост, вот от него и хотелось услышать, что он накопил в своих "пирогах" и почему беспокоится.

 

Три рецепта для "счастья" (из КОДа) для внешнего утепления каркасных стен малопаропроницаемыми материалами (ПСБ) в холодных климатах:
- толщина внешнего утепления достаточна для смещения точки росы в толщу внешнего утепления (услвие не необходимое, но оч. желательное)
- слой влагозащитной мембраны между ПСБ и OSB на случай внешних проникновения влаги (нарушения герметичности пимыканий)
- пароограничитель на внутреней стороне стены

 

Это условие, скорей принципиальное. точка росы в элементах с высокой плотностью угрожает этим материалам быстрым разрушением.

 

Добрый вечер.
У меня стоит каркасник, с двух сторон обшит ОСБ, внутри помещения имеется пароизоляция. Уличный ОСБ безо всяких изоляций, как говорится "голый". Этой зимой в морозы решил открутить наружный лист и посмотреть что там твориться с утеплителем. К своему удивлению обнаружил сантиметровый слой наледи прям на утеплителе (может от дождей или от плохой пароизоляции или еще от чего - сложно сказать). В этой ветке зимой писал про это. Летом, недавно проделал тоже самое, порадовался - утеплитель сухой, стена внутри полностью просохла. В данный момент стоит вопрос облицовки дома сайдингом, хотел сделать горизонтальную обрешетку с утеплением ППС. Возник вопрос: сможет ли высохнуть влага, которая накопится в стене за зимнее время при таком пироге с ППСом снаружи? Ведь влага может попасть при некачественной пароизоляции, которая проникла изнутри помещения. Или например при выпадении точки росы внутри стены, прям в утеплителе (мин. вата роквул).

 

Уважаемые гуру каркасостроения, покритикуйте такой вариант: изнутри наружу- гипсокартон- ЦСП- каркас 150 с пенопластом- ветрозащита- обшивка доской дюймовкой "ёлочкой" (а-для сайдинг). Почему внутри ЦСП? На это есть несколько доводов: Прикидываю вариант внутренней отделки штукатуркой по ЦСП без использования гипсокартона; вроде как материал негорючий, влагостойкий, и менее токсичный чем ОСБ. выделений от пенопласта не очень опасаюсь, т. к. по логике они в большей части будут выделяться наружу помещения. Закладка утеплителя снаружи не пугает, т. к. стройка рассчитывается явно не на один сезон, если только не найду работу вахтовым методом- строиться планирую в Тюмени, за 1000 км от дома- набегами. Рисково и муторно, но крутиться как-то надо... Ладно, чё-то я отвлёкся от сути, имеются 2 вопроса: есть ли смысл в пароизоляции при таком "пироге" (подозреваю, что всё-таки без неё не обойтись); и обязателен ли снаружи вентзазор?

 

По КОДу (для холодного климата) если толщина внешнего утепления достаточна чтобы влага не конденсировалась на внутренней стороне OSB обшивки стены то допускается пароизоляция типа III (паропроницание до 10 perm) - например латексная окраска ГКЛ; а если зона конденсации находится внутри каркасной стены - пароизоляция I типа (паропроницание до 0,1 perm) - полиэтилен

 

Вот здесь вам как раз и пригодится совет от spacewalkerа, как от специалиста по режимам эксплуатации помещений в зимний период.
На мой взгляд, причина сантиметровой наледи на утеплителе это некачественно сделанная пароизоляция. Если вы эту причину не устраняете и дополнительно закроете фасад пенопластом, то получите проблему гораздо большую чем ваша наледь.
Для доп утепления посоветовал бы легкие плиты типа ВЕНТИ БАТТС Н раз вы использовали продукцию Роквула или аналогичные по характеристикам плиты конкурентов.

 

Кто его знает, может действительно за осп "затекло"

Если швы не просиликонили - могло косыми дождями залить, а потом уж все замерзло и осталось в зиму. Категорически неправильная эксплуатация огр. конструкции.
При использовании снаружи ОСП - пароизолляция принципиальна. без всяких "а можно".

vit_21, Вы бы свои вопросы фотографиями проиллюстрировали своей стенки - многое стало бы понятным.
НЕ стесняйтесь.

 

Мне все таки кажется что это точка росы создает влагу при разности температур или же заливает, как говорит spacewalker от косого от дождя. У соседа та же самая история, но в отличие от меня пароизоляция сделана самым лучшим образом (стены изнутри отштукатурены ротбантом и оклеены обои).

Сейчас стоит цель как организовать высыхание стены в летний период, если все таки будет образовываться влага.
Может не связываться с ППСом, а утеплить обычным Лайт Батсом? Он все таки влагу если что выведет и высушит в жаркую погоду. Или вообще не утеплять, просто контррейку на ОСБ и сайдинг?

 

Про вашего соседа я уже в курсе, ваши посты читал. По вашему пароизоляция тогда выполнена лучшим образом, когда она с двух сторон утеплителя стоит, как у вашего соседа?
Передайте ему мое сочувствие!

С ППСом не связывайтесь, теплоизоляция нужна плотнее чем Лайт Батс, я вам об этом уже писал. Если решите не утеплять, то крепите мембрану к OSB и сайдинг по ней, без всяких реек.

 

НЕ СОЗДАЕТ ТОЧКА РОСЫ ВЛАГУ. Это ПАР идущий из помещения через стену конденсируется в определенном месте стены - которое УСЛОВНО называется "ТОЧКОЙ РОСЫ"