1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 12

Правильный пирог стены каркасного дома

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем dmitri_du, 08.11.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Elka25
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    22

    Elka25

    Участник

    Elka25

    Участник

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    22
    Скорее всего у вас неправильное представление о мостике холода. Мостиками холода в вашей стене будет являться элементы каркаса, выполненные из доски 200х50мм. Т. к. коэффициент теплопроводности дерева гораздо выше аналогичного коэффициента минеральной ваты. И пропениванием стыков данную проблему не решить Вашу задачу гораздо эффективнее можно решить путем организации перекрестного слоя изоляции (перекрестный каркас).
    Тогда пирог стены будет выглядеть следующим образом.
    1. ГКЛ
    2. Горизонтальные бруски 50х50мм между которыми находятся плиты минваты 50мм. Тут же можно расположить коммуникации (проводку и т. п.)
    3. Пароизоляция.
    4. Вертикальные стойки каркаса 150х50мм со слоем минваты 150мм.
    5. ОСП 9мм.
    6. Гидроветрозащита.
    7. Обрешетка.
    8. Отделочный слой.
     
  2. AlexanderGorbatov
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.708
    Благодарности:
    10.343

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.708
    Благодарности:
    10.343
    Адрес:
    Нижегородская обл. деревня Ясенцы
    Добавлю свой пирог в " идеальный "(с улицы) -
    1. сайдинг (мет. профиль?)
    2. контр обрешетка
    3. ветрозащита ? (может и не буду, но где-то видел, что ставят два слоя ветозащиты- захотелось.)
    4. сплошная обрешетка каркаса доской 25*150 под 45 градусов
    5. ветрозащита
    6. утеплитель в каркасе (какая нибудь ВАТА)
    7. OSB-3 (все стены и потолок в доме) 9 и 12.5
    - пирог не рабочий, пока проектный.
     
  3. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.916
    Благодарности:
    4.894

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.916
    Благодарности:
    4.894
    Адрес:
    Россия, Москва
    5-ый пункт можно вычеркнуть и пароизоляцию забыли.
     
  4. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.916
    Благодарности:
    4.894

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.916
    Благодарности:
    4.894
    Адрес:
    Россия, Москва
    Прям как по "книжке" даже предратся не к чему
     
  5. AlexanderGorbatov
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.708
    Благодарности:
    10.343

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.708
    Благодарности:
    10.343
    Адрес:
    Нижегородская обл. деревня Ясенцы
    Добавлю свой пирог в " идеальный "(с улицы) -
    1. сайдинг (мет. профиль?)
    2. контр обрешетка
    3. ветрозащита ? (может и не буду, но где-то видел, что ставят два слоя ветозащиты- захотелось.)
    4. сплошная обрешетка каркаса доской 25*150 под 45 градусов
    5. ветрозащита
    6. утеплитель в каркасе (какая нибудь ВАТА)
    7. Пароизоляция (пленка парниковая)
    8. OSB-3 (все стены и потолок в доме) 9 и 12.5
    - пирог не рабочий, пока проектный.
    @парильщик, спасибо не проглядел! а убирать буду не если что не 5 пункт, а 3!
     
  6. sanproekt
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    sanproekt

    Новичок

    sanproekt

    Новичок

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Долина
    Можно ссылку на "книжку"? :) И вообще на "стандартные" пироги.

    Есть желание сделать пирог в два этапа. Тоесть сразу пригодный более-менее для проживания, а потом доутеплить и отделать фасад. Бывают решения?

    А то сначала планировал сделать почти наоборот:
    1. ОСП 9мм
    2. Вертикальные стойки каркаса 150х50мм со слоем минваты 150мм.
    3. ОСП 9мм (или без оной если стена делается в один этап).
    В этом виде перезимовать зиму, потом:
    4. Горизонтальные бруски 50х50мм между которыми находятся плиты минваты 50мм. Тут же можно расположить коммуникации (проводку и т. п.)
    5. Гидроветрозащита.
    6. Обрешетка.
    7. Отделочный слой.
     
  7. Elka25
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    22

    Elka25

    Участник

    Elka25

    Участник

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    22
    На самом деле стандартных пирогов и разновидностей типовых узлов достаточно много! Есть канадский каркас, а есть финский и шведский. При этом каждый производитель каркасных домов в той или иной стране пытается внести в технологию свои собственные фишечки и изюменки. Для начала вам необходимо освоить базу каркасного домостроения.
    Для начала вам сюда https://www.forumhouse.ru/threads/139214/
    Обязательно сюда https://www.forumhouse.ru/threads/202022/
     
  8. sanproekt
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    sanproekt

    Новичок

    sanproekt

    Новичок

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Долина
    Возможно не совсем понятно написал...
    Но там вопросы сложнее чем про ссылки на "для начала" :)
    1. в какой именно книге есть этот пирог. или "книга" употреблено утрированно?
    2. как сделать пирог в два этапа? сойдет ли мой?
     
  9. DimZZZ
    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    656

    DimZZZ

    Живу здесь

    DimZZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Утепленный каркас без гидроветрозащиты оставлять нельзя. Так что устанавливайте сразу поверх ОСП.
    Пароизоляцию внутри забыли, ОСП внутри ИМХО не нужно
     
  10. doronindl
    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    doronindl

    Участник

    doronindl

    Участник

    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Казань
    Спасибо за уточнения!
    Есть пару вопросов к Вам как к грамотному человеку:
    1. почему пароизоляция идёт между каркасом и доп слоем теплоизоляции, а не перед ГКЛ
    2. не лучше ли уложить коммуникации между гкл и теплоизоляцией?
     
  11. phsu
    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    57

    phsu

    Живу здесь

    phsu

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Россия
    Добрый день. На форуме есть несколько похожих сообщений, но всё не то. Подскажите, как себя будет чувствовать такой пирог?

    Каркас.jpg

    Краткие пояснения:
    - использование преимуществ обоих материалов;
    - перекрестный каркас, как средство уменьшения теплопроводности;
    - пенопласт (запенен по периметру) сплошной стеной от пола до потолка, так сказать без мостиков холода;
    - горючий пенопласт закрывается с обеих сторон негорючей ватой;

    Способ возведения:
    - ставим наружный каркас с пленкой, ватой и т. д.
    - вставляем пенопласт (посадив на пену по периметру), начиная с одного бока стены последовательно прижимая внутренними стойками;
    - вставляем вату изнутри...

    P. S. понимаю, что трудоемко, да и пирог получается достаточно толстый, но в связи имением большого количества досок 50 на 100 в голову приходят вот такие мысли.
     
  12. DimZZZ
    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    656

    DimZZZ

    Живу здесь

    DimZZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не очень хорошо, внутрений слой минваты захворает и будет долго болеть, пока ... :)
    Ставя пенопласт, у которого паропроницаемость в несколько раз ниже чем у минваты, вы заведомо загоняете внутренний слой утепления в неблагоприятные условия.
     
  13. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.916
    Благодарности:
    4.894

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.916
    Благодарности:
    4.894
    Адрес:
    Россия, Москва
    Не очень хорошие мысли, делайте "классику"
     
  14. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.109
    Благодарности:
    14.029

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.109
    Благодарности:
    14.029
    Адрес:
    Москва
    не вижу плюсов обоих материалов - использование минпиты! нивелирует плюс ПСБ-С (для данного случая вижу один "плюс" - "небоязнь влаги"). Вижу лишний гиморр в виде пены... Негорючий щит из минплиты нивелируется горючими стойками каркаса.
    У Вас есть два варианта:
    1. Поставить ПСБ-С внутрь пирога - соблюсти правило увеличения паропроницания слоёв пирога изнутри наружу.
    2. Не изобретать велосипед и использовать только минплиту во всех слоях.
     
  15. almix33
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    113

    almix33

    Живу здесь

    almix33

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Пермь
    Тоже не вижу смысла в пенопласте. Но можете делать как задумали. В теории все нормально.
    111.png
     
Статус темы:
Закрыта.