1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 12

Правильный пирог стены каркасного дома

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем dmitri_du, 08.11.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Moneyklk
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    62

    Moneyklk

    Живу здесь

    Moneyklk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Орел
    @DimsonK, Что скажете по поводу того, что влага из помещения не выходит на улицу через ОСБ, а остается в утеплителе, что приводит к ухудшению его свойств. Может быть изнутри что-то посерьезней, чтобы ограничить выход влаги к утеплителю. И что там с точкой росы получится в этом случае?
     
  2. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.916
    Благодарности:
    4.895

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.916
    Благодарности:
    4.895
    Адрес:
    Россия, Москва
    Выходит, только маловато.
    Пароизоляция.
     
  3. Moneyklk
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    62

    Moneyklk

    Живу здесь

    Moneyklk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Орел
    Такой вариант. Каркас из досок 150*50. Делаю укосины по углам. Стойки через 60 см. Снуружи ИЗОПЛАТ. (в дальнейшем обошью каким-нибудь пластиковым сайдингом с вен зазором). Утеплитель ЭКОВАТА. Внутри помещения плиты Green Board. Поверх какая-нибудь штукатурка тонким слоем. !НУЖНЫ ЛИ КАКИЕ-НИБУДЬ ПЛЕНКИ! А вот со стороны крыши уже каркас обошью плитами OSB -!А В ЭТОМ СЛУЧАЕ КАКИЕ ПЛЕНКИ! Для защиты от протечек, так по идее влага через стены должна выходить и стены будут "дышать". Что скажете по поводу пожаробезопасности и экологичности такого помещения. Душно не должно быть по идее. По поводу вент зазора при обшивке сайдингом на него устанавливаются конкретные размеры? Скажем снизу на стене будет 150мм утеплителя, то на верхнем каркасе сайдинг на расстоянии 150мм от стены.
     
  4. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.209

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.209
    Адрес:
    Торонто
    Вы бы как-то свои вопросы формулировали нормально...Нифига же не понятно... Какой-то набор слов...:no:
     
  5. Moneyklk
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    62

    Moneyklk

    Живу здесь

    Moneyklk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Орел
    @Roracotta, Набор слов такой. "Пирог Стены" изнутри-наружу:
    грин боард
    эковата
    изоплат
    Сочетание нормальное? Какие нужны пленки и где?

    Пирог потолка на мансарде (там где крыша) изнутри-наружу

    грин боард
    эковата
    ОСБ-3
    В этом случае где какие пленки нужны?
    Сверху на ОСБ обрешетка и кровля
     
  6. DimsonK
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    417

    DimsonK

    Живу здесь

    DimsonK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Клин
    В принципе всё понятно, есть такие материалы. Но чтобы не было гадания на кофейной гуще и изобретения велосипеда, поймите сначала основную теорию. Каркас - несёт, OSB - не даёт ему сложится, утеплитель - сохраняет тепло, ГКЛ - внутренняя отделка (как самый простой вариант), пароизоляция изнутри не дает влаге из помещения попасть в утеплитель и там замерзнуть в зимний период, мембрана снаружи выведет тот пар, что всё таки попал в утеплитель (а его должно быть очень мало) и не даст ветру продуть утеплитель насквозь. (предотвращая ненужные вопросы и споры - продувается всё и пар проводит всё и эти коэффициенты известны и написаны в СНиПах).
    Это необходимый минимум для каркасной технологии.
    Те материалы, которые приводятся выше, это уже другая теория я бы её охарактеризовал так - зимой дом потеет наружу, летом дом потеет внутрь. Но тут тоже есть свои необходимые требование, самый простой наличие кондиционера в помещении и покраска стен латексными красками.
     
  7. sanokk
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    sanokk

    Участник

    sanokk

    Участник

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Мга
    Добрый день, расскажу и обосную как сделано у меня. У меня такая же мансарда, только "стены" подняты на 1 метр. Сейчас активно тестирую дом на влажных питерских морозах, все работает отлично, два окна на микровентиляции на мансарде = во всем доме никакого конденсата.

    Никаких укосин, фронтоны и "стены" обшивал ОСБ, держит отлично. Стойки 60 см.
    Пирог стен/фронтонов снаружи вовнутрь - имитация бруса на рейках для вентиляции, ОСБ, стойки 200х50 с isover, вн. пароизоляция. Ветрозащита не нужна - ветер сквозь имитацию и ОСБ не проходит + есть подозрения, что под ветрозащитой будет преть ОСБ.

    Сама крыша - Металлочерепица, вентзазор, кровельная мембрана, лаги 150х50 (между ними пусто), дальше на лаги поперек набивается брус 100х50 (и уже в него кладется 100 мм пенопласт с запениванием всех мыслимых щелей), пароизоляция. Суть махинаций проста - конденсат в каркаснике поднимается вверх вместе с теплым воздухом и в мансарде концентрация его наиболее большая, при всех закрытых окнах за день будут лужи на подоконниках и окнах. Поэтому, пусть между несущими лагами крыши будет гулять воздух, чем они там сразу начнуть преть от мельчайшей дырочки в парозащите.
     
  8. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.383
    Благодарности:
    59.410

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.383
    Благодарности:
    59.410
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Отлично когда окна плотно закрыты и нет конденсата
     
  9. sanokk
    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    sanokk

    Участник

    sanokk

    Участник

    Регистрация:
    30.08.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Мга
    Это да, забыл сказать, что пока нет никакой вентиляции, а она нужна будет в любом случае, в одной ванной влажность сумасшедшая и окошко в мороз не особо захочется открывать. Серьезно присматриваюсь к рекуператорам.
     
  10. Moneyklk
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    62

    Moneyklk

    Живу здесь

    Moneyklk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Орел
    @DimsonK, Спасибо за консультацию. Я понял, что OSB будет предпочтительнее. А какой толщины оно должно быть на стенах, крыше? Значит ставлю каркас, обтягиваю снаружи ветрозащитной мембраной, за тем обшиваю OSB-3. Дальше зазор и сайдинг. Правильно?
    После этого кладу любой утеплитель, какой хочу и зашиваю изнутри пароизоляционной пленкой. Дальше на эту пленку какой-нибудь влагостойкий гипсокартон. А если в 2 слоя, прочности много добавиться?
    Я читал, что влага из помещения сквозь пароизоляционную пленку попадет в утеплитель, если там есть мелкие отверстия, а они будут (крепить же ее как-то надо). Так вот, может быть есть что-то дополнительное. Например эту пленку в 2 слоя или внутри обшивать чем-то другим? Или это количество пара не страшное?
     
  11. juae
    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    82

    juae

    Живу здесь

    juae

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.11
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Озерск
    Нет, не правильно. Ветро-гидро-защита должна быть снаружи ОСБ
     
  12. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.383
    Благодарности:
    59.410

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.383
    Благодарности:
    59.410
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Смысл мембраны теряется, если уж ставить то после ОСБ, а дальше обязательно зазор, потом сайдинг...зазор должен продуваться снизу вверх
    Не страшное, если пароизоляция смонтированна качественно и есть возможность выхода пара (сушка утеплителя) со стороны холода
     
  13. Moneyklk
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    62

    Moneyklk

    Живу здесь

    Moneyklk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Орел
    @sanokk, Ну если все отлично, то попробую перенять что-то и из вашего варианта. Я все-таки склоняюсь к тому, чтобы зашить снаружи ОСБ ту площадь, что попадает под потолок и "кривые" углы потолка, чтобы как в подводной лотке.
    А по поводу вентиляции. Такая мысль в голове вертится. Из нужных помещений делаем отверстия на "чердак". То помещение, которое остается между горизонтальной частью потолка и кровлей. Фронтоны у нас зашиты. Делаем отверстия и вставляем решетки с одной стороны здания и с другой. Будет ветром протягивать через весь дом. Или я не прав? Ну а с ванной вывести гибкой трубой на сам фронтон например или через кровлю трубу небольшую пластиковую, чтобы влагу основную сразу отводить.
     
  14. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.383
    Благодарности:
    59.410

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.383
    Благодарности:
    59.410
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Чердак влажный будет, зимой в инее. Только на улицу, вертикально лучше (естественной вентиляцией),горизонтально принудительной вентилляцией с клапанами
     
  15. Moneyklk
    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    62

    Moneyklk

    Живу здесь

    Moneyklk

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Орел
    У соседа на участке дом полностью из каркаса, ОСБ обшил пленкой и так живет. Она у него попорвалась, поотлетала местами, а он греется электро обогревателями и говорит что все супер, мерил тепловизором и говорит только сквозь нижний брус много тепла уходило, пока его дополнительно не утеплил.
    Какой утеплитель посоветуете? Самое главное, чтобы не горел, ведь там электропроводка в нем должна проходить. Ну и чтобы влаги поменьше впитывал? Он должен быть потверже или помягче?
     
Статус темы:
Закрыта.