1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 12

Правильный пирог стены каркасного дома

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем dmitri_du, 08.11.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Pav605
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    827

    Pav605

    Живу здесь

    Pav605

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    827
    Адрес:
    Екатеринбург
    1) Опишите пирог ската подробнее. Есть ли контробрешетка? И вентилируется ли зазор между металлочерепицей и утеплителем (мембраной)?

    2) Ваших 150 мм было достаточно по снипу до 1993 года. По нынешним нормам 150 мм не достаточно. И, сами понимаете, дело тут только в экономической целесообразности - дорожает топливо и энергия. Правильно же построенная по нормам крыша (хоть и мансардная) не покрывалась наледью и до 1993 года. Т. е. скорей всего дело не в толщине утепления, а в других косяках. В некоторые возможные:
    а) Нет вентзазора.
    б) Недостаточгная вентиляция ветзазора. (отсутсвует либо приток, либо отток, по причине "конструкция такая", или снегом забило)
    с) Каким-то образом в вентзазор попадают потоки теплого воздуха из дома. Но это маловероятно с мансардной крышей. Это обычно болезнь холодных чердаков с приоткрытым (неплотным) люком в дом.
     
  2. Pav605
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    827

    Pav605

    Живу здесь

    Pav605

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    827
    Адрес:
    Екатеринбург
    Собственно что зависит от толщины утепления.
    1) Средняя температура отопительного сезона для СПБ -1.8. Если для Вас комфортно +25, то значит средняя за отопительный сезон (220 суток) разница температур будет 26.8 градусов А когда на улице -30 разница температур будет 55
    2) При увеличении толщины утеплителя (минвата или пенопласт: лямбда 0.04) со 150 до 200 мм потеря тепла
    с каждого квадратного метра крыши, на один градус разницы температур будет равна примерно 0.07 ватт
    (считается так =0.04:0.15-0.04:0.20)
    3) Т. е. если у вас площадь скатов крыши 130 метров (подставьте в расчет точную площадь), то утепление со 150 до 200, сократит теплопотери в среднем по сезону:
    26.8*0.07*130=243 ватта.
    при температуре -30:
    55*0.07*130=501 ватт
    Т. е. сами видите, доп. утепление особо жизнь вашему котлу не облегчит. Ведь у него мощность 25000 ватт. Хотя позволит сэкономить какие-то деньги.

    Вообще, теплопотери какими они должны быть по снипу (теперь СП), примерно(!) можно оценить по формуле:

    потери=0.6*отапливаемый_объем_дома*разницу_температур

    Т. е. в Вашем случае (объем примерно 300 кубов) при -30 на улице (разница 55 градусов): 0.6*300*55=9900 вт.= 9.9 квт
    Т. е. даже с учетом того, что иногда может потребоваться нагреть быстро весь дом с нуля, и того, что дом немного не соответсвует снипу, 25 квт должно хватить за глаза.
     
  3. IskatelJiva
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    72

    IskatelJiva

    Живу здесь

    IskatelJiva

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Pav605, от спасибо, уважаемый за развернутый и полезный для меня ответ. Все четко и объяснили мне, чайнику в строительстве. Честно говоря, не в курсе как точно сделан пирог, поскольку не особо контроллировал процесс строительства. Видел только, что утиплитель уложен был плотно, без щелей и паро-влагоизоляция тоже не рваная. Сделаю фото обледеневшей крыши позже, может что еще подскажите.
     
  4. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.802
    Благодарности:
    10.249

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.802
    Благодарности:
    10.249
    Адрес:
    Казань
    @IskatelJiva, закажите тепловизионную съёмку. Так проще всего найти утечку, особенно в мороз.
     
  5. Землеюзер
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    64

    Землеюзер

    Живу здесь

    Землеюзер

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уважаемые форумчане.
    Утепляю дом каменной ватой. Пока было до -9, справлялся, но сейчас мороз крепчает и работать становится не айс, хотя впрочем самый настоящий АЙС
    Утеплил 2/3.
    Вопрос: На сколько критично для небольшого подогрева включать отопление в качестве газовой 30квт пушки. Я тут попробовал, вроде согреваюсь, но на стенах, тех что не утеплены образуется снег. На сколько все это критично? Стоит это делать или категорически не желательно.
    На кровле снег не образуется, судя по всему что там стоит мембрана а над ней вент зазор и весь пар выходит наружу, а вот стены - там та же мембрана а за ней osb...
    Чем пахнет лайтовый обогрев такого не доконца утепленного каркасника?
    Спасибо
     
  6. Wsmisha
    Регистрация:
    02.02.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    77

    Wsmisha

    Живу здесь

    Wsmisha

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Москва
    У меня снег и без обогревателя появляется, на внутренней стороне OSB. Я полностью утеплил одну комнату поставил дверь и обогреватель теперь там можно погреться попить чаю), остальное утепляю тоже щас по морозу.
     
  7. SergikSergik
    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    108

    SergikSergik

    Чиста конкретный страитель

    SergikSergik

    Чиста конкретный страитель

    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    108
    Адрес:
    Дмитров
    Одним из продуктов сгорания вашей газовой пушки является водя (в виде пара). Отсюда повышенная влажность и как следствие снежок на стенах... Лучше применить другой отопительный прибор, электрическую пушку, или там печьку-буржуйку с временным дымоходом...
    Ну, и одевайтесь потеплее, помогает...
     
  8. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.297

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.297
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Нельзя отапливать не утеплённое помещение проблем больше чем +.
     
  9. Bragaburjak
    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Bragaburjak

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.12
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Может
    Я работаю и при -20 и ниче. Чай+перчатки+c2h5oh и все будет ок :).Вот сегодня вытряхивал с вентиляционной трубы лед и снег, нужно было лесть на крышу, углог 34°, МЧ, на дворе -15, метель :)
    В вытяжной трубе образовался лед и снег тк влага с вытяжного воздуха выпадала на стенках и замерзала, тробу закупорило и вент перестала дуть :) утеплил всю трубу идущуюу под кровлей, должно помочь :)

    Топить я бы без пароизоляции не топил. собственно так и делал. в доме было +2-3° ночью, ниче, пережили. под 3-мя одеялами спать можно было ;)
     
    Последнее редактирование: 25.01.14
  10. Землеюзер
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    64

    Землеюзер

    Живу здесь

    Землеюзер

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за ответы. Да действительно - холодно, но работать можно. У меня с внутренним обогревом собственного туловища все впарядке, но вот брат... Постоянно мерзнут ноги и пальцы рук постоянно бегает в машину греться, поэтому и была пару раз применена пушка. В глубине души я понимаю что нельзя греть, но чето жалко его...
    Кстати обнаружил тут на стенеснаружи обледенелость осб - не могу понять с какого это именно так
    IMG_20140126_133555.jpg
    Обледенелость только там где под осбхой проходит укосина. Стена еще не утеплена. Посмотрел, на некоторых стенах с помощью ледяного рисунка можно спокойно рассмотреть стойки и укосины сквозь осб - как рентген блин. Причем такое не только на неутепленных стенах. Есть даже на стене, которая полностью утеплена и пароизолирована.

    Или это и называется точка росы там где укосина роса выпала снаружи, там где нет - внутри.
     
    Последнее редактирование: 26.01.14
  11. white master
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.246

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.246
    Адрес:
    Череповец
    Дайте брату валенки вместо летних полуботинок, а пальцы отлично греются быстрой и тяжелой работой. Пусть снег убирает вокруг дома в хорошем темпе, польза х2.
     
  12. white master
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.246

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.246
    Адрес:
    Череповец
    чая и спирта при нормальной физической работе не нужно, меньше чертежи изучайте, больше двигайтесь. :)
     
  13. Goodwil
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.881
    Благодарности:
    2.415

    Goodwil

    Живу здесь

    Goodwil

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.881
    Благодарности:
    2.415
    Адрес:
    Липецк, Россия
    Стойки - мостики холода. На форуме выкладывали фото такого плана из Сибири. Возможно перекрестное утепление уменьшило бы мостики.
     
  14. Землеюзер
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    64

    Землеюзер

    Живу здесь

    Землеюзер

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    тогда что получается для питера 150 маловато без дополнительных 50 перекрестных? :(
     
  15. Goodwil
    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.881
    Благодарности:
    2.415

    Goodwil

    Живу здесь

    Goodwil

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.12
    Сообщения:
    2.881
    Благодарности:
    2.415
    Адрес:
    Липецк, Россия
    Это каждый решает сам. По идее народ говорит такое. Пол 200, стены 150, потолок 250. И так далее пропорционально (250,200,300). Себе планирую пол 200, стены 200, потолок 200. Позже добавлю на потолок 50.
     
Статус темы:
Закрыта.