Правильный пирог стены каркасного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

у вас в расчёте сразу несколько некорректных исходных данных и неверные выводы из них.

1. вместо нормальной пароизоляции стоит какая-то мембрана с никуда ни годными характеристиками сопротивление диффузии пара всего 5, хотя у простого полиэтилена 150мкм 15, не говоря уж о 20 для 200мкм. у ОСП 9мм sd = 2,7 что хотя и меньше чем 5 у мембраны, но соотношение не слишком хорошее, с полиэтиленом всё отлично.
2. в расчёте задана экстремальная разница температур, которая никогда не длится столь долго, чтобы привести к реальному влагонакоплению в сборке.

вывод - применяйте нормальную пароизоляцию и все эти наивные страшилки воспринимайте с пониманием. (а калькулятор-то этот безбожно врёт...)

 

может дадите ссылочку на более правильный калькулятор ? было бы превосходно, если бы вы сделали расчет в нем и опубликовали его здесь, чтобы не быть голословным.

Говорить одно, а доказать другое

 

я в этом деле профан, опыта нет. вот и перестраховываюсь. Спасибо за помощь, постараюсь разобраться

 

Сопротивление диффузии пара - какой это параметр в данном калькуляторе ?

поставил пленку вместо мембраны - Полиэтиленовая пленка (0,16 мм), аж 2 слоя - конденсат никуда не делся

 

@ppvlad, можете сделать расчет в данном калькуляторе с нужными параметрами ? чтобы не было конденсата

 

"в данном" может и не смогу, но вот, извольте: http://теплорасчет.рф/?rid=20140701162017nLmAmpD
хотя грамотные пользователи предпочитают u-wert.net

а какой смысл в этих расчётах, если не понимать результат?
вас чем там "конденсат" испугал при -32 градусах? у вас круглый год -32?
смысл имеет смотреть на влагонакопление. если его нет - всё в порядке.

- вас не смущает факт, что разные "калькуляторы" дают разные результаты?
- какие основания у вас считать, что расчёты выполнены корректно?
- то, что эти сборки считаны-пересчитаны НЕпрофанами, а специалистами, проверены десятилетиями практики и рекомендованы к применению на уровне национальных строительных правил, достаточно ли этого, чтобы "профаны" не парились а просто применяли проверенные решения вместо терзаний и метаний?

 

Спасибо. Ознакомился, в вашем расчете нет конденсата при -12 на улице. Ставим -18 (такая температура обычное дело зимой в Подмосковье) - расчет показывает - выделение конденсата (в нашем случае Конденсат = 2.01 гр/м2/час). Я делаю такой вывод для себя, допустим температура -18 держится неделю - полторы, 2.01 гр/м2/час умножаем на количество часов, в итоге имеем намокший утеплитель, который теряет свои теплоизоляционные свойства. Где в моих рассуждения я заблуждаюсь ?

 

видимо там, где допускаете превышение попадания воды в сборку относительно покидания ею сборки аж в 2грамма через каждый квадратный метр ежечасно.

сборка это бассейн. через одну трубу вливается, через другую - выливается.
в вашем рассуждении дисбаланс 2 грамма в час на каждый квадратный метр.

ОТКУДА?

PS: тема-то уже столько раз обсуждённая, ну пройдите по форуму, прочитайте все аргументы

 

я видел только споры на эту тему,.. Насчет - БАССЕЙНА. Откуда влага вливается понятно, не понятно почему и как она уходит (испаряется) быстрее, чем образуется

 

@ppvlad, может подскажете, где почитать литературку на данную тему или на форуме дискуссии обоснованные с расчетами (хотя бы примерными).

Как говорят, тут нужен "холодный" расчет

 

так введите в поиск форума слово "u-wert" и читайте на здоровье.

ни один калькулятор не исключает "конденсат" при определённых условиях, вопрос сколько времени потребуется, чтобы по окончании этих условий накопившаяся влага испарилась. условно, если на это требуется менее трёх месяцев - пирог сборки считается годным. в остальном - пароизоляция наше всё.

 

@ppvlad, спасибо, буду изучать. Понимаю, что конденсат, если постепенно выходит из стены - не имеет опасности для самой стены. Вопрос в том, насколько - реально промокнет утеплитель и насколько снизятся его свойства как теплоизоляционного материала ? Правда ведь не хочется в -20 почувствовать, что как то прохладно стало в помещении вдруг и ждать до оттепели (хоть до -12) пока утеплитель начнет подсыхать.

 

я не очень понимаю смысл ваших терзаний, даже в вашем примере идёте на вкладку влагонакопления и видите в зелёной рамочке заключение от отсутствии влагонакопления в сборке (даже если поиграть с параметрами - об отсутствии переувлажнения) - что вас не устраивает?

НЕ МОКНЕТ утеплитель в сборке, НЕ СНИЖАЮТСЯ его свойства.

график с "конденсатом" лишь показывает ВОЗМОЖНОЕ его выпадение (в случае, если его концентрация водяного пара достигнет необходимого значения).

пароизоляция + вентиляция и нет пара внутри сборки.

 

@Leon009, воспользуйтесь поиском, введя слово "пирог". Вы вынуждаете специалистов опять и опять отвечать на одни и те же вопросы, в конце-концов им это надоест и они просто уйдут с сайта. Кому от этого будет лучше?
Смотрите хотя бы здесь: https://www.forumhouse.ru/threads/42881/

 

Вот нашел очень интересную статью https://belkin-labs.ru/articles/83/

цитирую

Если в построенном доме мокнет изнанка внешней отделки, то это означает, что пароизоляция сделана из рук вон плохо, вентиляция не сделана вообще, а еще это означает. что стена не достаточно утеплена. Вот последнее утверждение я хотел бы прокомментировать особо.

Для комфортного жилья и долговечности вашего дома во внешней стене должны быть небольшие вентиляционные отверстия. Такие, чтобы воздух мог входить и выходить, но очень медленно и ветра внутри стены чтобы не было. Иначе все тепло вместе с паром уйдет. Про долговечность, вроде бы понятно, но при чем же здесь комфорт? При том, что влажная и промерзшая вата во многом теряет свои свойства и дом становится еще холоднее, а влаги внутри стен еще больше и так далее до абсурда. Вентиляционные отверстия должны быть не в середине стены и не в шахматном порядке по всей стене, а только внизу и вверху и не много!

Что скажите насчет вентиляционных отверстий в OSB ?