1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 12

Правильный пирог стены каркасного дома

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем dmitri_du, 08.11.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. MaximZ80
    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    0

    MaximZ80

    Участник

    MaximZ80

    Участник

    Регистрация:
    19.02.12
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Псков
    как сделать зазор понятно, а вот как из него сделать ВЕНТ, это сложнее, поскольку перед осб снаружи будет 5 см утеплителя и мембрана, получается что наружу особой вентиляции не будет, можно конечно внизу и верху листа насверлить отверстий и надеяться, что пар будет выходить, при наличии этого зазора, но результат конечно будет непрогнозируемый. Судя по этому форуму и куче информации в инете, я далеко не единственный у кого осб снаружи каркасной стены, как-то люди живут же с этим? или у всех стены мокнут и покрываются плесенью?
     
  2. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.371
    Благодарности:
    59.319

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.371
    Благодарности:
    59.319
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Уже теплее...Нужно будет сделать прямоугольные щели со стороны улицы, через отделку, мембрану, минвату и ОСБ. Снизу от цоколя и под карнизом вверху
    ОСБ внутри пирога будет жить если пирог со стороны тепла таков отделка- пароизоляция-5см утеплтель-ОСБ-15СМ утеплитель-ветрозащита-вентзазор-наружняя отделка. Сначала 5 см а потом 15 (утеплителя) .Почуствовали разницу? А у Вас сначала (от тепла) 15 а потом 5 после ОСБ...
     
  3. ppvlad
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479

    ppvlad

    Живу здесь

    ppvlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479
    Адрес:
    Брянск
    нет никакой проблемы в ОСП снаружи, проблема исключительно в головах.
    следуйте простому правилу - ХОРОШАЯ пароизоляция изнутри. простая полиэтиленовая плёнка, толщиной 200мкм с проклейкой стыков. и всё будет хорошо. не применяйте дешёвые пароограничители, продающиеся как "пароизоляция".

    никакой проблемы добавить 5см утеплителя снаружи поверх ОСП. проблема там только в том, что если найдёте плотную вентфасадную минвату, то сначала по ОСП ветрозащиту а поверх минвату (она не нуждается в ветрозащите). если минвата будет обычная (легкая), то наоборот ветрозащиту надо монтировать поверх неё, для предотвращения выдувания.

    не надо ничего дырявить, сверлить и танцевать с бубнами, берите классическую каркасную сборку на которой построена вся америка с канадой и просто повторяйте без неуместного креатива и пустых страданий.
     
    Последнее редактирование: 29.07.14
  4. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.371
    Благодарности:
    59.319

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.371
    Благодарности:
    59.319
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Я так понимаю фасад уже сделан. Вы предлагаете разобрать?
    Да...и наша ОСБ это не тоже самое что американская (по паропроницаемости),там ограничены фенольные смолы..Тамошние КОДы вообще рекомендуют ОСБ ветрозащитой укрывать...к чему бы? Наша ОСБ даже дождем не разрушается..в ней столько напичкано..как в пластике.
     
  5. ppvlad
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479

    ppvlad

    Живу здесь

    ppvlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479
    Адрес:
    Брянск
    думаю, вы несколько подменяете фактическую сторону вопроса художественным вымыслом.

    ТС спросил: "У меня снаружи внутрь - сайдинг, вентзазор, гидроветрозащита, 5 см утеплителя, ОСБ 9,20 см утеплителя. Дальше что правильнее: 1) пленка, осб и внутренняя отделка панелями МДФ без зазора или 2) фольгированная пароизоляция, зазор и вагонка?"

    мой ответ: дальше полиэтилен 200мкм и потом что угодно. например ГКЛ.
    "что правильнее МДФ панели или вагонка", думаю, никто ответить не сможет.
     
  6. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.371
    Благодарности:
    59.319

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.371
    Благодарности:
    59.319
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Хорошо..1.Вы считаете ОСБ достаточно паропроницаема?
    2. Что делать ТС? Если он уже накосячил и засунул ОСБ внутрь пирога. При чем не во внутрений "внутрь" а в наружный. Разбирать фасад он не хочет
     
  7. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.371
    Благодарности:
    59.319

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.371
    Благодарности:
    59.319
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Найдите хоть одно американское решение с ОСБ внутри пирога...Повторяюсь -ФАСАД УЖЕ СДЕЛАН с ОСБ и минватой 5см.Вопрос как исправить косяк. Добавлять слои минваты значит разобрать фасад...
     
  8. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.993

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.993
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не всё так красиво, как оно преподаётся.
    На фоне своих профессиональных знаний и умений ответственно могу заявить, что они там, в своих Америках, свихнулись от проблемы отмокания внешней ОСП атмосферным воздействием.
    Ленты для герметизации дверных и оконных проёмов у них пароизоляционны.
    Вот так, изоляция насмерть утеплителя монтажного шва, снаружи пароизоляция, внутри пароизоляция, УРА! :mad:
    Докатились до АЛЮМИНИЗИРОВАННЫХ лент, с гордостью пишут, "наша лента стоИт 6 месяцев на солнце", УРА! :mad: Полная металлизированная пароизоляция СНАРУЖИ при полиэтиленовой внутри. :super: :mad: :super: :mad: :super:
    Лишь бы чорная труха не сыпалась от протекания и гниения под слабовентилируемым беззазорным сайдингом.
    Лишь бы снаружи не промокло, а там трава не расти.

    При ГСОП какого-нибудь Омска или Тобольска это преступление, ибо внутренний узел стыка окно-откос-подоконник практически невозможно сделать полностью паронепроницаемым.
     
  9. ppvlad
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479

    ppvlad

    Живу здесь

    ppvlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479
    Адрес:
    Брянск
    1. да, достаточно
    2. нет никакого косяка, совершенно рабочее решение с доутеплением поверх внешней ОСП.

    > Найдите хоть одно американское решение с ОСБ внутри пирога

    внутри ОСП ставить тоже можно, хотя, чаще всего, избыточно.
    если есть осмысленная цель для этого, никаких препятствий к этому нет.
     
  10. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.371
    Благодарности:
    59.319

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.371
    Благодарности:
    59.319
    Адрес:
    Россия, Рязань
    КАК? КАК? КАК? ФАСАД УЖЕ СДЕЛАН...РАЗБИРАТЬ ФАСАД? ТС не хочет...Как воплотить в жизнь? Я с Вами согласен полностью НА 1000%-добавить утеплителя. Но как практически, а? НЕ РАЗБИРАЯ ФАСАД?
     
  11. ppvlad
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479

    ppvlad

    Живу здесь

    ppvlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479
    Адрес:
    Брянск
    признаюсь, я, прочитав первое сообщение (перечитал его еще раз) сделал вывод, чтото как-бы УЖЕ сделано.
    ошибался?

    "У меня снаружи внутрь - сайдинг, вентзазор, гидроветрозащита, 5 см утеплителя, ОСБ 9,20 см утеплителя."

    это УЖЕ есть, или я чего-то недопонял?
     
  12. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.371
    Благодарности:
    59.319

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.371
    Благодарности:
    59.319
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Ага...наконец то поняли...Сайдинг разбирать? или мое решение оставить фасад с минватой и ОСБ вентфасадом...минвата конечно там не нужна..но что поделать..издержки.
     
  13. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.371
    Благодарности:
    59.319

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.371
    Благодарности:
    59.319
    Адрес:
    Россия, Рязань
    @ppvlad,

    У ТС уже сделан фасад из сайдинга+вентзазор+минвата (50)+ОСБ.Добавить снаружи не возможно, утеплять изнутри-ОСБ будет запирать пар внутри пирога. ТС уже итеплорасчет делал-влага на ОСБ..Что ему делать? Я предложил отступить от ОСБ внутри 5см,ограничить зазор рейками, на рейки ветрозащиту, утеплитель 150-пароизоляцию и отделку по рейкам..Как заставить вентилироваться то пространство внутри пирога? Я предложил вентокна со стороны улицы...Те 5см утеплителя которые уже есть ТС будем считать что прос...л а вентфасад начнется уже от ОСБ в сторону помещения
     
    Последнее редактирование модератором: 18.05.15
  14. ppvlad
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479

    ppvlad

    Живу здесь

    ppvlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.479
    Адрес:
    Брянск
    я совершенно не понял, какую проблему вы ему уже напророчили и о чём даёте советы.

    у ТС 200мм ваты в каркасе, потом ОСП, потом ещё 50мм ваты, потом ветрозащита и сайдинг через вентзазор. я ничего не путаю?

    если это так - у него отличная каркасная сборка, которой надо только добавить хорошую пароизоляцию изнутри. её можно сделать как толстой ПЭ плёнкой, так и дорогущей фольгированной пароизоляцией, если бюджет позволяет -почему нет?
     
  15. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.371
    Благодарности:
    59.319

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.371
    Благодарности:
    59.319
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Пока планирует 200 утеплителя. Но подсчитал по теплорасчету...Вот его слова:

    Влагонакопление будет перед ОСБ.
    ОСБ снаружи стены (каркас 50*200),а затем набита обрешетка и ещё 5 см утеплителя. сайт теплорасчет. рф при варианте без утеплителя снаружи поверх ОСБ выдавал конденсат в стене,
     
Статус темы:
Закрыта.