1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 12

Правильный пирог стены каркасного дома

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем dmitri_du, 08.11.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vitla
    Регистрация:
    11.08.09
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    28

    vitla

    Любознательный

    vitla

    Любознательный

    Регистрация:
    11.08.09
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    С этим можно согласиться, но с одной оговоркой. Все те действия с Grenn Board, о которых Вы написали, необходимы в случае использования этих плит в качестве наружной отделки.

    Как я понимаю, производитель учел наш менталитет – делать все похожим на «крепость», и предложил технологии оштукатуренного фасада по GB-1 и GB-2 и технологию оклейки GB-2 искусственным камнем или клинкерной плиткой. В этом случае Grenn Board действительно «необходимо приклеивать к обрешетке, склеивать плиты между собой и тщательно прикручивать». Думаю, желающие найдутся.

    Если же использовать GB-2 и GB-3 как силовую обшивку каркаса изнутри, а GB-1 как дополнительную теплоизоляцию каркаса снаружи, то ничего уже проклеивать не нужно, хотя тщательно прикручивать (прибивать) надо любую плиту.

    Наружную отделку я делал бы из фиброцементного сайдинга – это уже почти классика. Тем более, что Latonit и Eternit пообещали на своих сайтах разумные цены.
     
  2. averdm
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    12

    averdm

    Участник

    averdm

    Участник

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А почему бы силовую обшивку не выполнить изнутри из обычной дюймовки горизонтально или под 45 градусов прямо на пароизоляцию? Поверх дюймовки - вагонку или любой другой отделочный маткриал. Тем самым достигаем увеличения 1)теплоемкости стены, 2) толщины и прочности стены изнутри, 3) оптимизируем влагообмен внутри помещения почти до эффекта дома из бруса.
     
  3. stroitelcha
    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    11

    stroitelcha

    Участник

    stroitelcha

    Участник

    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Владимир
    Неправда Ваша! Уж к обрешетке-то Грин Борд приклеивать не надо! И не к обрешетке, а к каркасу здания. Между собой, да, пропенить плиты надо, но только при условии последующей штукатурки. Если хотите вентфасад по обрешетке, то ничего там запенивать не надо вообще. Производитель честно предупреждает о возможных неприятностях и предлагает, как их можно избежать. А у ОСП те же проблемы при отделке, да и не все лакокраски с ней хорошо сочетаются, смола-то может и в реакцию вступить.
     
  4. Vitek2010
    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    92

    Vitek2010

    Живу здесь

    Vitek2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.10
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    скажу по собственному опыту - без осп в стене снаружи, как ты не заделывай пленками, пенопластами, сайдингом -все равно придет беда - МЫШЬ - а она не придет одна - она подружку позовет :aga:
    у меня был "пирог" изнутри наружу осп - влагозащита - каркас с утеплителем - ветровлагозащита - обрешетка - сайдинг. дк зараза где то нашла дурку - пришлось разбирать из нутри и ближе к улице класть эппс 3см - благо только под крышей лазила и домик всего 3х5м:hello:
    с осп снаружи каркаса есть хоть какой то барьер...
     
  5. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Грызунов только железом остановить можно. Лично видел прожранный крысами бетон. А уж осп никак не преграда.
     
  6. averdm
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    12

    averdm

    Участник

    averdm

    Участник

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А если эковату применить? Я к тому, чтобы без ОСП снаружи. Если влажным методом снаружи покрыть внутреннюю силовую обшивку, так и пылить на будет через щели без мембраны.
     
  7. Burdin
    Регистрация:
    08.10.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Burdin

    Новичок

    Burdin

    Новичок

    Регистрация:
    08.10.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Так есть все-же правильные рецепты пирогов с ОСП снаружи?
    Практически пол-года регулярно перелопачиваю форум, но однозначного ответа не нашел. Поскольку стройка хаотичная и когда я доберусь до утепления не знаю OSB 12 мм. располагается снаружи.

    В данный момент имеются пустые стены, каркас 50х200 шаг 600 снаружи зашит OSB и пол дома ваты Роквул.

    Изначально пирог предполагал такой:

    1. Вн. отделка
    2. ГКЛ (опционально).
    3. OSB 9 мм.
    4. Парозащитная пленка.
    5. 200 мм. ваты
    6. OSB 12 мм.
    7. Ветровлаго-защита.
    8. 50 мм мин. плит. или ПБС-25Ф
    9. Штукатурка на мин. плиты или вент. зазор и сайдинг на ПБС-25Ф.

    Насколько он имеет право на жизнь?
    Что лучше изменить, учитывая что сейчас в наличии только пустотелый каркас и вата?

    Дом на первые несколько лет (пока нет коммуникаций) будет для сезонного проживания.
    Потом планируются частые вылазки зимой, а может быть и пост. проживание...
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  8. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Вн. отделка
    2. ГКЛ (опционально). не нужно
    3. OSB 9 мм. ( опционно)
    4. Парозащитная пленка.
    5. 200 мм. ваты
    6. OSB 12 мм.
    7. Ветровлаго-защита. (не нужно)
    8. 50 мм мин. плит. или ПБС-25Ф ( если штукатурка, иначе не нужно)
    9. Штукатурка на мин. плиты или вент. зазор и сайдинг на ПБС-25Ф.
     
  9. Burdin
    Регистрация:
    08.10.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Burdin

    Новичок

    Burdin

    Новичок

    Регистрация:
    08.10.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответ.
    Коллеге по работе каркас строила фирма.
    Вот их пирог:
    1. ГВЛ
    2. Пароизоляция
    3. Минвата 200мм.
    4. ОСП 12 мм.
    5. Стекловата 30мм.
    6. Вент. зазор
    7. Фиброцементный сайдинг...

    А есть-ли русский калькулятор точки росы? Попробовал U-Wert.net в обоих случаях получил точку внутри ваты... Может что не так делаю...
     
  10. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    А куда она денется если стена - минвата? В любом калькуляторе точка росы в ней и будет.
    Вот калькулятор по русски.
     
  11. averdm
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    12

    averdm

    Участник

    averdm

    Участник

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лично для меня ясно одно. Если изнутри используется пароизоляция, то не принципиальна структура стены за ее пределами, главное чтобы прочно было и тепло. Роса нигде не выпадет, если влага не поступила. А разговор о пироге с градиентом паропроницаемости имеет смысл только когда мы сознательно отдаем часть влаги в стену за счет установки полупроницаемых мембран или вообще без них. Или что-то не так?
     
  12. @lexb
    Регистрация:
    02.10.06
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    148

    @lexb

    Живу здесь

    @lexb

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.06
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Чехов
    Тут ровно наоборот - или сайдинг + мин.плита, или псб-25ф + штукатурка, вент. фасад и пенопласт это крематорий.
     
  13. Sebum
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4

    Sebum

    Участник

    Sebum

    Участник

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    А вы попробуйте, по заветам канадских товарищей, выбирать не супер-чудесную пароизоляцию, а обычную полиэтиленовую пленку потолще (0.05см или более)!
    А для помещений с повышенной влажностью (санузел или сауна) можно использовать алюминиевую фольгу.
     
  14. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, ПСБ-С не горит :) Кнауфовский мне в костре с трудом удалось сжечь.
    Может, они захотят штукатурить по минвате ?? Вполне рабочий вариант
     
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Справедливости ради, единицы паропроницаемости там DIN-овские.
    Так что скорее "по европейски", чем "по русски" :)
    Ну и занудства ради, факт наличия или не наличия точки росы от материала-утеплителя (при равных показателях теплопроводности) не всегда зависит. Появление (не появление) точки вытекает скорее из конструкции пирога.
    А вот критичность или некритичность этой точки от материала уже зависит.
     
Статус темы:
Закрыта.