1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 12

Правильный пирог стены каркасного дома

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем dmitri_du, 08.11.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. inkrom
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    277

    inkrom

    Живу здесь

    inkrom

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    1.011
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не совсем так:no: ,- разве только, если Вы под пароизоляцией имеете ввиду обычную садовую парниковую пленку.
     
  2. Kracker
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    14

    Kracker

    Живу здесь

    Kracker

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Питер
    Друзья, такой вопрос: играюсь с расчетом по ссылке, найденной на этом форуме:
    http://теплорасчет.рф/?rid=20120216140604aqbssrH
    При утеплении 20см эковаты и ОСП с двух сторон, при температурах внутри и снаружи 20 и -20, а влажностях 40% и 80%, получается в стене конденсат.
    Это расчет неправильный, или "пирог"? Или я чего-то не понимаю?
    Создается впечатление, что стена наполняется льдом со скоростью 34 гр/м2 (37 куб. см льда) в час...
     
  3. Сол0ма
    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    8

    Сол0ма

    Участник

    Сол0ма

    Участник

    Регистрация:
    14.02.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Петрозаводск
    Всем Доброго времени суток!
    У меня ситуация следующая. Этой весной, скорее всего уже в марте, начну своими руками строить каркас в Карелии. Плита была залита ещё прошлой осень. Так вот до того как попал на этот форум был полностью уверен в пироге стены. Собирался сделать, как чаще всего распространено в России, и как сам строил баню, то есть отделка - пароизоляция - каркас с Пароком - OSB3 - сайдинг.
    Но вот почитав форум и так как дом для ПМЖ решил применить другую схему:
    ГКЛ
    обрешетка (профиль) 50мм с Пароком+электропроводка
    ОСП3
    каркас 200мм с эковатой
    ветрозащита
    сайдинг
    Плюсы - 1. последовательное увеличение паропроницаемости после ОСП, которая в данном случае выступит пароизоляцией
    2. ОСП - в конструкции все равно остается для силовой опоры, а после обшивки внутри коробки имеем ангар, что согласитесь в марте-апреле немаловажно.
    3. удобно проводить проводку
    4. по расчету в пироге отсутствует точка росы
    5. если все же будут экстремальные морозы и точка росы сместится на эковату, то она не так боится увлажнения, как минвата.
    Минусы - нет механической защиты с наружной стороны. я не про бандитов) имею ввиду грызунов, насекомых. Ну и еще эковата, не уверен в ней, что в стенах не усядет, если задувать сухую. Все таки изначально хотелось использовать Парок, к нему доверие больше)
    Подскажите, пожалуйста, может я не вижу каких-нибудь серьёзных минусов в пироге.
    Или может плюнуть на эти заморочки с паропроницаемостью и делать по старой схеме с ОСП снаружи, учитывая, что опыт такого строительства у меня уже есть.
     
  4. Юрий В.
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402

    Юрий В.

    Живу здесь

    Юрий В.

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    843
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Новосибирск
    И не только у Вас, прямо надо сказать. А насчет силовой обшивки каркаса, так единственный существующий на сегодняшний день нормативный документ на русском языке по каркасным домам СП 31-105-2002 требует ее изнутри, а обшивку каркаса снаружи - допускает "при необходимости"... Есть ли наличие этой необходимости - решать Вам, или помогающим Вам профессионалам :hello:
     
  5. CAMPER
    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    238

    CAMPER

    Живу здесь

    CAMPER

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Новороссийск
    Что можете сказать о таком "пироге", имеет право на жизнь?

    1. Утеплитель (Rockwool 150 мм)

    2. Каркас (брус 140х45)

    3. OSB-12 мм

    4. Гидроветроизоляция (Изоспан D)

    5. Пароизоляция (Изоспан В)

    6. ГКЛ 9,5 мм

    7. OSB-12 мм

    8. Наружная отделка (блок-хаус или любая другая в зависимости от желания заказчика)
     

    Вложения:

    • karkas_1.jpg
  6. silent
    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.425
    Благодарности:
    4.250

    silent

    Живу здесь

    silent

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.425
    Благодарности:
    4.250
    Адрес:
    Москва
    2 слоя ОСБ - перебор. Можно одну ОСБ снаружи убрать.
     
  7. CAMPER
    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    238

    CAMPER

    Живу здесь

    CAMPER

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Новороссийск
    Убрать не получится. Вобщем они поставят стены без теплоизоляции, осп, гкл изнутри(,т.е без пунктов 1,5,6,7). Без комуникаций, фундамента, ковельного материала и фасада. И все это за 5-6 т. р за метр Дорого это или нет?
     
  8. silent
    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.425
    Благодарности:
    4.250

    silent

    Живу здесь

    silent

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.425
    Благодарности:
    4.250
    Адрес:
    Москва
    Даже если вы имели в виду метр по полу, то это чуть больше, чем дофига получается.
     
  9. CAMPER
    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    238

    CAMPER

    Живу здесь

    CAMPER

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Новороссийск
    Вот такой домик сколько может стоит?
    домик.jpg
    1. Под ключ
    2. Каркас зашитый снаружи, без утеплителя, коммуникаций, внутренней обшивки, кровельного материала, фасада.
     
  10. CAMPER
    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    238

    CAMPER

    Живу здесь

    CAMPER

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Новороссийск
    А сколько по вашему должно (может) стоит сие творение? Думаю, что мне встанет дешевче, ЛСТК или вот такое по "немецкой" технологии...
     
  11. silent
    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.425
    Благодарности:
    4.250

    silent

    Живу здесь

    silent

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.425
    Благодарности:
    4.250
    Адрес:
    Москва
    Сначала уточните, 5-6 тыр это по квадратуре стены или по полу? А вообще, дорого это или дешево можно определить гораздо проще: вам предлагают (насколько я понял) панели каркаса с набитой с внешней стороны ОСБ, прикиньте количество и стоимость материала на одну панель, сравните со стоимостью панели, учтите разницу работ по сборке панелей и сборки каркаса из доски с обшивкой ОСБ... уверен, что собственное изготовление выйдет дешевле. К примеру, на дом 120 кв. по вашей схеме на каркас пойдет 700 тыр (это если по полу квадратуру считать), у меня по факту на дом 120 квадратов на материалы ушел лям денег, а это помимо каркаса - утепление, окна, ГКЛ, сайдинг, дверь, мансардные окна, отделка камнем и еще куча всего всякого-разного... Вот и думайте, насколько что дорого или дешево.
     
  12. vitto
    Регистрация:
    18.06.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    vitto

    Участник

    vitto

    Участник

    Регистрация:
    18.06.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
  13. CAMPER
    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    238

    CAMPER

    Живу здесь

    CAMPER

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Новороссийск
    5-6 тыр это по полу материал+работа. Прикинул, действительно дороговато получается, там же еще фундамент нужен, кровельный материал, фасад. Поеду и боле подробней смету возьму. Будем искать варианты.
     
  14. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Перое, сайт врет.
    Второе, заменить произолцию на пэ пленку
    Третье, не будет в доме 35% влажности
    Четвертое, вент зазор нужен снаружи

    Пятое, -25 не будет 120 дней, расчет нужен по срдней температуре
    Шестое, не учитывается капилярный перенос влаги
     
  15. flamx
    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    4

    flamx

    Новичок

    flamx

    Новичок

    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Ireland
Статус темы:
Закрыта.