1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 12

Правильный пирог стены каркасного дома

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем dmitri_du, 08.11.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Во первых, я лично считаю, хотя не навязываю никому свое мнение, что для 1 этажного каркасника, жесткости МДВП, вкупе с наружным деревянным фасадом, вполне хватит...
    Во вторых, если вы обратите внимание, то пунктом 6 идет ОСП, по внутренней стороне каркаса. Поэтому все вопросы почасти недостаточной жесткости - можно не рассматривать.
     
  2. просперро
    Регистрация:
    03.12.09
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    10

    просперро

    Живу здесь

    просперро

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.09
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А какая необходимость поверх ОСП (OCB) класть изоспан А (ветрозащиту).И каким образом теплый воздух из помещения пройдет через ОСВ веть это ориентированная струж. плита. Разве она паропропускаемая?
     
  3. mazapwnz
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    80

    mazapwnz

    Живу здесь

    mazapwnz

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Именно так, а пленка для защиты конструкции от воды, ибо сайдинг не является гидрозащитой.
     
  4. Bаленок
    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    76

    Bаленок

    хочу туда где нет труда

    Bаленок

    хочу туда где нет труда

    Регистрация:
    02.04.12
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как долго эксплуатируете, как впечатление от эковаты? Пост. проживание?
     
  5. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Впечатления замечательные, только с чего вы взяли что дом уже построен? :)]
     
  6. ШАА
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677

    ШАА

    Живу здесь

    ШАА

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подвел я вас, приходится объяснять все таки...:|:
    Ваше мнение считаю авторитетным, поэтому и задал вопрос ;) действительно, мнений много, но когда позиция сформирована на основании информации и анализа знать ее полезно. Прекрасно понимаю, что схема подобрана вами под конкретные (именно ваши) условия (климат, финансы, личные предпочтения...). Еще раз спасибо.
     
  7. trof_alive
    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    69

    trof_alive

    Живу здесь

    trof_alive

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В общем, пользуясь неким занием и опытом, как происходят разработки в западных компаниях, какое количество натурных и лабораторных тестов проходят материалы, видя как развивается дискуссия, я изменил свое мнение относительно оптимизации нашим умом их идей.

    Вижу, со стороны, что берется готовое решение, на форуме и вообще на рынке оно обсасывается, люди в кровь дерутся, доказывая друг другу что-либо и! о чудо! в итоге возвращаются к изначальной технологии, но все думают, что они ее неимоверно оптимизировали и прочувствовали!

    Ну бред ведь!

    Начали с обсуждения каркаса, долго мололи, в итоге все уже понимают, что есть пароизоляция, и что стены не "дышат" :)

    взяли УШП (первое творение я внедрял в питере 8 лет назад по опыту новержцев...
    стали пихать туда ЭППС, хотя в оригинале - ВПС (ППС) прочностью 0,1 Мпа - и думают что они что то там улучшили :) хе... только удорожили...

    и т. п. и т. д.

    Как хорошо, что нашим людям не особо доступно автомобилестроение своими руками...
    Я представляю, какие бы машины ездили, дай волю так своенравно мучить мозг и своевольно производить на свет все, что руский ум, перелапачивая западные идеи в поисках светлого будущего, производит на свет.
    Может, так вот и Лада появилась!
    Сидят, изучают продуманную до мелочей модель Порше, кто-то гениальный говорит: а с точки зрения банальной эрудиции надо бы изменить конструкции того-то, ибо физику бля учить надо!

    и на выходе - москвич 412 или ВАЗ 2103... :)
     
  8. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :super:
    Именно поэтому я и не хочу ее объяснять.
    Я выбирал этот пирог по очень многим параметрам, многие из которых сугубо индивидуальны, вплоть до "а вот хочется мне так"

    Но сама концепция "слоев" именно та, которую описал на первой странице.
     
  9. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот именно к этому состояния просветления я и пришел в итоге :)
    Плюс всех мучений - теперь я понимаю - почему так будет правильно :)]
     
  10. trof_alive
    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    69

    trof_alive

    Живу здесь

    trof_alive

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В продолжении темы:

    когда я уходил из пенопласта, то все европейцы в презентациях отмечали одно - они все боятся PPU.
    Очень. Ожидают стремительный рост и потерю доли из за этого материала.

    Почему там в каркасе вата? Цена+ монополизм. А раз вата - то сразу все вытекающие пленки и т. п.
    Почему обшивка а не раскосины? Трудозатраты!
    Почему обшивка не внутри а снаружи? - трудозатраты! (утеплять замкнутый контур проще, тем более что в >50% он не утепляется.
    Почему не пенопласт? Цена высокая+трудозатраты
    Почему не целлюлоза (2% европпейского рынка) - потому что а) нет всей линейки сертификации б) трудозатраты

    почему в фундаментах ППС а не ЭППС в большинстве случаев - а нафига платить больше? (как в рекламе) :)
    не забывайте, что ЭППС в европе значительно дороже ППС, который в свою очередь прилично дороже ваты.
    Там в ихнем западе никто не производит 15-ую марку ППС плотностью 6,2 кг/м3 :), и никто не производит ЭППС с добалением дробленого ППС для объему ...

    Вот так...
     
  11. DMerge
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    5

    DMerge

    Живу здесь

    DMerge

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Петропавловск-Камчатский
    да как бы и пенополистерол паропроницаем...осб тоже имеет свои характеристики по проницаемости...
     
  12. carmanchik
    Регистрация:
    30.07.09
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    197

    carmanchik

    Живу здесь

    carmanchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.09
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    197
    Адрес:
    Ярославль
    Интересует мнение спецов по такому варианту пирога стены
    (изнутри наружу)
    1. ОСБ-3 9мм
    2. Пенополистирол 100 мм
    3. Вентзазор 50мм
    4. Верозащитная пленка
    5. Вентзазор 40 мм
    6. Сайдинг
    https://xn--80ajbwpejjci7c.xn--p1ai/?rid=20120413120204xjhnkgb
     
  13. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.697
    Благодарности:
    3.122

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.697
    Благодарности:
    3.122
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Пункт 3 - лишний, его необходимо исключить и ставить ветрозащиту (п.4) прямо по пенопласту.
     
  14. carmanchik
    Регистрация:
    30.07.09
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    197

    carmanchik

    Живу здесь

    carmanchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.09
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    197
    Адрес:
    Ярославль
    Как же его исключить, если у меня стойки 150 мм, их веть надо чем-то заполнять. Так вот ППС 10см в плотную к ОСБ остается в стойке еще 5 см, что пленку сдвигать внутрь стойки?
     
  15. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот и заполните эти 5 см доп слоем ППС или каркас сделайте из стоек 100мм
    Чего пытаетесь ужа с ежом скрестить? :)
     
Статус темы:
Закрыта.