Правильный пирог стены каркасного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

ГКЛ зачем если будет имит бруса? или она необходима для поддержки ваты?
Пароизоляция между чем и чем нужна будет?
ветрозащита нужна если ОСБ?

 

-А зачем вам ГВЛ или ДВП под имитацией?
- Пароизоляция как раз в этом месте, в пункте 2
- Да, нужна

 

Подскажите, кто знает что лучше: роклайт, техноблок или исобокс? все толщ 50, плотность 45 - 50, цены очень близкие. ЧТО брать?

 

Все одно.

 

-В ДВП может быть смысл если устройство утепления и внутренняя отделка имитацией бруса отдалены по времени. Построили, прибили снаружи ОСП, внутри ДВП, утеплили. А обшивку имитацией оставили на потом.
ДВП стоит дешево, и вату держит лучше крафт бумаги.
-ГВЛ или ЦСП лучше применить в тех местах где может быть плитка на стенах.
-про пароизоляцию в случае утепления эковатой уже много копий сломано, в ванных комнатах и др влажных помещениях для страховки не помешает, а в жилых зачем заворачиваться в пленку, вся прелесть эковаты как дышашего утеплителя теряется...
ИМХО


Все читала читала хоть сообщения начать набирать.

 

Угу, особенно когда снаружи ОСП а изнутри ничего...

 

гыгыгы

 

Так Ленок82 пишет:
Ленок82 сказал (а): ↑
Подскажите и мне про пирог. Каркасник утепление эковата 150 стены и 200 пол и кровля.
Из нутри
1) Имитация бруса
2) ДВП либо ГВЛ (что лучше будет перед имитацией?)
То есть дерево для красоты и регулирования влажности, и ДВП как дышаший паробарьер.
Паропроницаемость сосны поперек волокон 0,05 Мг/(м*ч*Па), ДВП 0,06 Мг/(м*ч*Па), ОСП 0,12 Мг/(м*ч*Па). То есть паропроницаемость увеличиваеться изнутри наружу.
ГВЛ ? Для чего непонятно под имитацию бруса, может в разные помещения, под плитку?


гыгыгы

В Питере экстази распыляют

 

Не знаю какие вы там большевистские газеты у себя читаете передо обедом, но цифра 0.12 относительно ОСП происходит из некой растиражированной в сети таблицы, где ОСП с легкой руки причислили к ДСП - видимо под девизом "а че такое ОСП? А хрен его знает, из щепок что то. Ну ок - запишем как ДСП".

Насчет паропроницаемости ОСП много было копий сломано на форуме и суть в том что некой цифры нет.
Ув. Лиса в свое время давала ссылку на какое то буржуйское исследование, где показывалось что паропроницаемость ОСП величина не постоянная и увеличивается со временем. Но учитывая количество клея и т. п. - я бы закладывался на паропроницаемость ОСП близкой к паропроницаемости фанеры а то и больше.

А рассматривать парограничивающие свойства имитации бруса с точки зрения массива древесины как минимум некорректно. Стена из имитации у вас не массив И имеет кучу щелей.

Поэтому делать или нет пароизоляцию с эковатой и ОСП снаружи - дело личное. Но даже paulspb имеющий к эковате самое непосредственное отношение, рекомендует ставить изнутри какой либо пароограничитель. (не путать с изоляцией).

И скандинавы, несмотря на то что эковату любят а ОСП не очень - ВСЕГДА ставят изнутри по крайней мере VCL изоляцию

 

Я брала данные из этой табл. А саму табличку качала из какого то СНИПа, Там еще куча разных позиций и про бетон и про шерсть и тд

Про щели да. С точки зрения парозащиты этого барьера нет. Зато ДВП как ограничивающий барьер работать наверное будет. А VCL изоляция, это барьер, ограничивающий паропропускание? Или как то от влажности зависят его пароизоляционные свойства? Дорогой наверно?


Вот что нашла первым поиском про оргалит-ДВП:

Преимущества оргалита

Оргалит имеет большое количество плюсов перед другими материалами, которые используются в отделке помещений. Во-первых, важно обратить внимание на отличные экологические свойства плит ДВП. По показателям экологической безопасности оргалит идентичен натуральной древесине. В связи с этим использование оргалита под линолеум имеет существенные преимущества. Даже при нагревании или в условиях повышенной влажности ДВП не выделяет синтетических веществ.
Во-вторых, физические и механические характеристики оргалита также высоки. Оргалит твердый, прочный, надежный - как натуральная цельная древесина. Сопротивляемость на излом может уменьшиться лишь незначительно – и то при резкой нагрузке.
В-третьих, оргалит обладает отличными гидроизоляционными свойствами. Некоторые виды ДВП в ходе производства проходят обработку специальными веществами. Благодаря наличию в составе оргалита смол и различных добавок материал не пропускает влагу. Это удобно, так как иногда возникают непредвиденные ситуации с водопроводом. Делать ремонт после каждого подобного случая – слишком дорого и хлопотно. Лучше подложить оргалит под линолеум. Он имеет доступную стоимость, и при этом отлично защитит напольное покрытие от повреждения.

А вот правда это или нет... С другой стороны у нас вся мебель кухни (задние стенки) из ДВП.

 

Потому на Почему, это не ответ, соответствующие ветки- это какие?

 

Поиск вам поможет

 

Сегодня психанул, взял СНиП II-3-79*, посчитал сопротивление паропроницанию Rп, м2 ч Па/мг, ограждающей конструкции (в пределах от внутренней поверхности до плоскости возможной конденсации) в разрезе двух случаев
1) требуемого сопротивления паропроницанию, м2 ч Па/мг (из условия недопустимости накопления влаги в ограждающей конструкции за годовой период эксплуатации)
2) требуемого сопротивления паропроницанию, м2 ч Па/мг (из условия ограничения влаги в ограждающей конструкции за период с отрицательными среднемесячными температурами наружного воздуха)
для региона Москва, для каркасного дома с толщиной теплоизоляции 150 мм, плотностью 50 кг м куб.

для себя выяснил следующее
1. при использовании в качестве ограждающей поверхности - фанеру - использование полиэтиленовой пароизоляции - закон как минимум, чем толще) тем лучше
2. фанеру в качестве этой самой поверхности лучше вообще не использовать, по тому как по второму критерию - она не проходит практически вообще.

То есть фины не зря ни осп ни фанеру практически не используют в обшивке снаружи. Тут видимо дело не в в "экологичности".
Собственно очередной секрет Полишинеля.
Лично мой вывод - если следовать нашим российским снипам - прямая дорога в финские технологии каркасостроения.

​

 

Я опять про сайт с теплорасчетом... Добавила зазор, ничего не поменялось, опять получается конденсат в утеплителе...
http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20120423100658zykoKzx
Поменяла внутри, как сказали пароизоляцию на полиэтилен, стало лучше, но всё равно конденсат в дереве...
и жить в полиэтилене как то стремно...
http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20120423101141gnxwmji

значит, сайт всё расчитывает неправильно и ориентироваться на него не надо?

 

Если так рассуждать, то жить вообще стремно