1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 12

Правильный пирог стены каркасного дома

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем dmitri_du, 08.11.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. builder
    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    7.334

    builder

    builder tools

    builder

    builder tools

    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    7.334
    Адрес:
    Ижевск
    Не парься, ставь ребром.
     
  2. Beluininzj1985
    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    743
    Благодарности:
    612

    Beluininzj1985

    Живу здесь

    Beluininzj1985

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    743
    Благодарности:
    612
    Адрес:
    Барнаул
    Спасибо за ссылки полезные! буду пересматривать СМЛ на чтото другое (а плотность 300 считаю достаточной так как он будет играть роль только утеплителя, а каркас воспринимать нагрузки.
     
  3. ШАА
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677

    ШАА

    Живу здесь

    ШАА

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ИМХО
    - решение с утеплением монолитным ППСбетоном трудоемко при реализации.
    - мокрые процессы значит работы только в теплое время года.
    - недостаточная утепленность (при ваших вводных).
    - если сравнивать по цене утеплителя, то тот же пенопласт и минваты выигрывают.
    - с учетом замены СМЛ на листовые материалы пригодные для наружного слоя остается заменить только утеплитель :) и получится проверенная временем конструкция каркасной стены с достаточными теплотехническими параметрами, доступная по цене и реализуемая в короткие сроки. :victory:

    Если есть желание использовать монолитный ППСбетон, то возможно работы по изготовлению скользящей опалубки будут сопоставимы с трудозатратами по возведению каркаса. Но вы получите однородную стену требуемой толщины, готовую под наружную и внутреннюю отделку. Причем в ней не будет достаточно дорогих компонентов (дерево, листовые материалы). Так же можно рассмотреть вариант изготовления блоков, с последующей кладкой стен из них.

    А вообще я бы начал со сравнения стоимости. Отталкиваясь от требований к стене (отделка в основном) можно составить два "пирога": классический и инновационный:close:. Ну и посчитать.
     
  4. con
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465

    con

    Особый

    con

    Особый

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465
    Адрес:
    Живем...
    Конечно сыграет роль, да еще какую! Встретит хозяина хлебом с солью, ну там сто грамм конденсата что бы согрелся с мороза. :super:
    Если мы говорим о каркасной стене, то в большинстве случаев сразу за пароизоляцией люди устанавливают ГКЛ. То есть рассказы производителя про волшебные свойства шершавой стороны, по впитыванию и испарению конденсата в данных условиях не работают.
     
  5. Махно111
    Регистрация:
    18.06.12
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    95

    Махно111

    Живу здесь

    Махно111

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.12
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Москва
    Длинным или коротким?
     
  6. Karnazh
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    1.059

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    1.059
    Адрес:
    Воронеж
    Махно111, длинным:hello:
    И главное ставить сверху вниз. А не как у изоспана в инструкции снизу вверх.
     
  7. Махно111
    Регистрация:
    18.06.12
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    95

    Махно111

    Живу здесь

    Махно111

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.12
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Москва
    По-моему, такая экономия может выйти боком.
     
  8. builder
    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    7.334

    builder

    builder tools

    builder

    builder tools

    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    7.334
    Адрес:
    Ижевск
    Боком не задом можно пережить :)
     
  9. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Наш прозорливый производитель предусмотрел этот нюанс, поэтому на своем сайте пишет о том, что между шершавой стороной и отделкой - должен быть зазор. Нужно же чтобы материал работал, коли уплочено за это :)
     
  10. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    В 200 стойки 100 псб + 100 полистиролбетона.
     
  11. con
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465

    con

    Особый

    con

    Особый

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465
    Адрес:
    Живем...
    Ну все, убедили! Переделаю всё у себя... Заказчикам можно и импортную пленку, по отсталым технологиям. А для себя только эту, с шершавым слоем. Даже закрывать гипсом не буду. Ведь есть вещи, на которые хочется смотреть вечно! Это горящий огонь в очаге и испаряющийся конденсат с шершавой стороны. :)]
     
  12. Karnazh
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    1.059

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    1.059
    Адрес:
    Воронеж
    Как вас легко убедить:)]
     
  13. Beluininzj1985
    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    743
    Благодарности:
    612

    Beluininzj1985

    Живу здесь

    Beluininzj1985

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    743
    Благодарности:
    612
    Адрес:
    Барнаул
    я как раз с этого и начинал что сравнивал и удешевлял! Сравнивал классическую и мою идею, моя идея с несъемным смл дешевле гораздо! но вчера прочитал негативные отзывы о применении СМЛ в данной конструкции и задумался! Минераловатные утеплители у нас пожно взять порядка 1600 за м3 с лямбдой 0,037 заявленной, а это значит 150 мм толщины! НО не доверяю я этим ватам) осядут они! со временем! а полистирол бетон нет! как никак бетон! пускай и низкой прочности, но всеже монолитный твердый теплый заполнитель! ...А если сделать вместно СМЛ снаружи Имитацию бруса? у нас от 250р/м2 до 500! а внутри ГВЛВ? Просто если ставить ОСП дорогущую (800-1000р) снаружи, то соответственно надо делать навесной фасад, а это + доп расходы немалые
     
  14. Beluininzj1985
    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    743
    Благодарности:
    612

    Beluininzj1985

    Живу здесь

    Beluininzj1985

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    743
    Благодарности:
    612
    Адрес:
    Барнаул
    Вы имеете ввиду без каркаса жескости? нееее этот материал негодится как несущий! ему нужен обязательно каркас и армопояс! И если использовать скользящюю опалубку то после снятия опалубки поверхность получится рыхлая и шераховатая что потребует применения толстой штукатурки или опять же ГКЛ по мет. каркасу, а с наружи тот же навесной каркас...это все дорого! нужно так чтобы залил стену ПСБ и наружные плоскости опалубки несъемной УЖЕ играли бы роль гладких поверхностей минимум под шпаклевку и обои, или уже готовое покрытие (блок хаус или имитация бр.) ваше мнение по наружной опалубке из имитации бруса? не покаробит ли его при высыхании ПСБ? обшить сперва наружную часть на всю высоту этажа и заливать изнутри послойно
     
  15. ШАА
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677

    ШАА

    Живу здесь

    ШАА

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не могу я понять откуда получается дешевле. Если Вы для своего варианта заменили наружную обшивку на СМЛ, то при сравнении различаются только утеплитель и пароизоляция (и то для деревянных элиментов каркаса она не лишняя и в Вашей схеме). Про трудозатраты я вообще промолчу. Вату ставить, или же заливкой заниматься.
    Это конечно проблема, но объемы применения и производства плитных минераловатных утеплителей косвенно доказывают их пригодность для утепления;)
    Просто ППС не оседает, и при использовании пароизоляции не должен особо "фонить". Это тоже вариант более простой чем заливка монолита :um:. Не выгнет кстати листы опалубки при заливке, волнами?
    Ну так это почти классика, при минераловатном:aga: утеплении:
    -ГКЛ
    -пароизоляция
    -каркас с утеплителем
    -ветрозащитная мембрана
    -вентзазор
    -имитация.
    Я придерживаюсь мнения о необходимости вентзазора под деревянной обшивкой фасада. Поэтому не считаю правильным использовать ИБ в качестве несъемной опалубки. Хотя есть другое мнение на этот счет.

    Если вы хотите заливать, то может сделать опалубку съемную, и заливать по частям, все равно этот процесс не на один день, наверное...
    Ну почему же ;) плотность чуть поднять, толщину увеличить, поднять класс бетона до 2 и будет как газобетон примерно...
    Изнутри можно спокойно отделать ГК по бескаркасной схеме, на клею. Решение есть. Снаружи любой фасад как для каменных домов...
    Вариантов уйма :)

    По хорошему, вам не нужна снаружи ветрозащита, только фасад.
    Если вы зальете по СМЛ листу, то его можно и снять. Дальше вентфасад, любой... Единственная для некоторых видов фасада рекомендуется влагозащита основания (стены), под сайдинг например...вроде...
     
Статус темы:
Закрыта.