1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Смесительный узел

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем opanferov, 14.12.17.

  1. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.882
    Благодарности:
    28.613

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    35.882
    Благодарности:
    28.613
    Адрес:
    Касимов
    @paul_iron, Сейчас @Tony001, поужинает и все объяснит.
     
  2. Tony001
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    967
    Благодарности:
    398

    Tony001

    Живу здесь

    Tony001

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    967
    Благодарности:
    398
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, конечно за доверие, но вы и сами могли бы все объяснить.)
    По существу: байпас не влияет (не должен влиять на расход), он меняет процентное соотношение теплоносителя из подачи и обратки, расход меняет балансировочный вентиль, в идеале. Тут вопрос интересней, почему он у вас менялся... Могу предположить, что было повышенное сопротивление потоку, как вариант был не почищен грязевик, а потом почистили и изменение расхода прошло. А чем вас 3л/м не устраивает?
     
  3. paul_iron
    Регистрация:
    02.04.16
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    53

    paul_iron

    Живу здесь

    paul_iron

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.16
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва/Домодедово
    Спасибо. Меня всё устраивает, кроме того, что в котле, например, температура 50, а в коллекторе ТП всего 40. Вот и думаю, в чем причина потери этих 10 градусов? От коллектора с гидрострелкой в котельной в доме у меня проложен уличный контур до беседки под землёй. Длина трассы около 40 метров. Утеплена трасса основательно. Насос на контуре стоит 25/6, а на ТП в узле подмеса 25/4. Я думаю, что не из-за длины трассы потеря температуры теплоносителя, а из-за подмешивания в узле ТП. Как мне максимально уравнять температуру в котле и в коллекторе ТП?
    Термоголовку с коллектора ТП я вообще снял.

    P. S. Мне ответили чуть раньше насчёт байпаса. Мнения разнятся насчет расхода теплоносителя посредству его регулировки:
     
    Последнее редактирование: 05.12.23
  4. Tony001
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    967
    Благодарности:
    398

    Tony001

    Живу здесь

    Tony001

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    967
    Благодарности:
    398
    Адрес:
    Москва
    Да тоже самое вам написали на 0 из обратки он не берет на смешение насоса, все идёт из подачи конура, и столько же уходит в обратку контура, а при открытом байпасе 50%, допустим берет с подачи контура, а остальные из коллектора, а вторая половина из коллектора уходит на обратку, а на насосе расход не изменяется
     
  5. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.542
    Благодарности:
    26.825

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.542
    Благодарности:
    26.825
    Адрес:
    Калуга
    они могут и не терятся. за счет подмеса обратки ТП Т пордачи будет падать, кроме Т носителя у него есть еще расход. с котлаь поступает немного горячей отопительной воды, которая смешивается с большим количеством остывшей с обратки полов - на подаче получается среднее геометрическое, с учетом массовых долей и исходной Т.
     
  6. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Омск
    Прошу прощения, не согласен:). В ТИМ 1036 нет балансировочного клапана, есть только трехходовой клапан и байпас. Для понимания, как они работают, нарисовал картинку, см. вложение. Поток теплоносителя из обратного коллектора ТП попадает на всас насоса через холодный порт 3-х ходового клапана и через байпас. Чем сильнее открыт байпас, тем меньше его сопротивление и тем легче насосу гонять теплоноситель. Что касается влияния на расход в петлях трехходового клапана, то это зависит от схемы подключения НСУ к высокотемпературному контуру. Если со стороны высокотемпературного контура (Читай- котлового контура) есть подпор, то чем силнее открыт горячий порт 3-х ходового клапана, тем активнее насос котла помогает насосу теплых полов. В общем, смотрим на картинку и морщим ум:)
     

    Вложения:

    • ТИМ 1036, принцип.jpg
  7. Tony001
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    967
    Благодарности:
    398

    Tony001

    Живу здесь

    Tony001

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    967
    Благодарности:
    398
    Адрес:
    Москва
    не балансировочный в Тим, а разница между клапанами, сами по себе байпас и балансировочный и их функции
     
  8. Mega_lighter
    Регистрация:
    08.10.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    Mega_lighter

    Участник

    Mega_lighter

    Участник

    Регистрация:
    08.10.21
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день, уважаемые форумчане!
    На днях установили ТИМ 1039, такой же вопрос возник- по максимальной температуре в теплый пол (при подаче ТН 45-50) и потере 10град на подаче ТП (проходило 36гр при открытом байпасе).
    Добиваюсь этого с целью минимизации затрат на отопление (дача, бываем только выходные). Топим ночным тарифом, днем остывает на те же +-4град.
    Прошлой зимой был перекрыт проход на 2этаж, а нынче оштукатурили и открыли (объем больше стал), и соответственно теплый пол 1эт перестал справляться за ночь.
    Установили 4 батареи на 2этаже и 1 на 1эт, но отключил 2эт, поняв, что при подаче 50гр толку ноль, а выше - «загонят в долги»)

    Вчера вроде добился при температуре подачи 45 получить на подаче ТП 40-42 (обратка 38 котловая, 34 ТП), но пришлось почти закрыть байпасс (нижний 6-гранник), тем самым скорость потока на ТП уменьшилась раза в 2, и чувство что насос на НСУ работает как в натяжку (25/6 на 3 скорости). Еще и петли разной длины (~20/30/50/70/100/60м), кое-как настроил расходы расчетно и по Тобр, и при зажатии «обратки» они получились по 1-1,5л/мин (в сумме ~8л/м). Не страшно?

    Котел Стаут 14кВт на 5/6 ступени, дом газобетон 2 этажа по 65м2, расчетные потери ~3кВт/ч.

    И 2 вопросик, страницей ранее Arcnet написал «2. Чтобы исключить смешение в имеющемся НСУ, нужно выровнять расходы в контурах подачи ТН из котла и в контуре ТП» - если мне вернуть в систему 4 радиатора и открыть байпас - лучше будет? Расход ЭЭ кстати не в 2 раза вырастет при той же подаче 45-50гр?) Эл-счетчик сломался, не проверить пока. (объем ТП около 40л, в радиаторах/трубах почти также)
    B545BC53-F9AD-4494-831F-FF0C76CE53CF.jpeg F742F5D7-129F-4815-8081-17A6B1CCD0D4.jpeg
    Не кидайтесь помидорами - не спец) Заранее благодарен за советы!
     
  9. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Омск
    Трудно ставить диагноз, не видя пациента:)

    Давайте по порядку:

    1. Когда вы раньше меняли положение байпаса, в каких пределах менялся расход по расходомерам? Какой был максимальный расход ?

    2. Насос в узле обычный, трехскоростной, или с частотным управлением? Если с частотным управлением, то в режиме постоянного расхода он будет реагировать на закрытие байпаса (увеличение сопротивления сети) увеличением оборотов.
     
  10. paul_iron
    Регистрация:
    02.04.16
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    53

    paul_iron

    Живу здесь

    paul_iron

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.16
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва/Домодедово
    1. Максимальный расход тогда и сейчас равен 3 литра. Снижался до 1.5, или около того.
    2. Насос на узле обычный, работает всегда на 3-ей скорости.
     
  11. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Омск
    Получается, что расход максимальный, т. е. соответствующий полностью открытому байпасу, и не меняется, несмотря на изменение положения байпаса.
    Тогда следующие действия:
    3. Убеждаемся, что расходомеры исправны. Для этого кратковременно переключаемся на 2 или 1 скорость насоса и убеждаемся, что расходомеры всплыли.
    4. Если расходомеры в порядке и реагируют, отключаем смесительный узел, вынимаем байпас и смотрим, что с ним не так.
     
  12. S_Nov
    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    57

    S_Nov

    Живу здесь

    S_Nov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    57
    Добрый день. Подскажите пож-та, это нормальное включение?
    В схеме электрокотел без насоса.
    Обратка на см. узле заглушена и подключена к котлу с подачи коллектора.
    Включил - котел включается/выключается (у него свой термостат), подача горячая, но обратка ледяная.
    Летом всю систему запускал сантехник (я не присутствовал) и вроде бы теплые полы работали.

    Дом еще не жилой. Хотел выставить режим +10 градусов на котле, чтобы на зиму теплоноситель с теплого пола не сливать или не заполнять незамерзайкой, да как-то подзавис на такой схеме. Вроде бы возможна ситуация, когда котел включится на обогрев, а циркуляции через него не будет?
    Что посоветуете? Нормально так оставить? ea502e010d.jpg
     
  13. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.542
    Благодарности:
    26.825

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.542
    Благодарности:
    26.825
    Адрес:
    Калуга
    Вся СО из котла и ТП ? Выкидывайте НСУ, он только мешает
     
  14. S_Nov
    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    57

    S_Nov

    Живу здесь

    S_Nov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    57
    Там имеются отводы для подключения газового котла в перспективе (ближайшей). В этом случае электрокотел останется в качестве резервного.
    Ну и БКН какой-то на стене болтается. Подключен его встроенный ТЭН. И циркцуляционный насос для полотенчиков. Не рисовал еще всю схему.
     
  15. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.542
    Благодарности:
    26.825

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.542
    Благодарности:
    26.825
    Адрес:
    Калуга
    Ну так сначала все нарисуйте. Зачем ТЭН в БКН если ЭК есть ?