1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,14оценок: 7

217 ФЗ новое крепостное право для индивидуалов? (анализ закона, поиск вариантов обхода)

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем ВарваРус, 14.12.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    И все равно непонятно, с чего Вы взяли, что СНТ должны ликвидировать муниципалы? Им оно зачем? Да и повод для принудительной ликвидации только один - менее 7 членов.
    У меня встречный вопрос - почему вы сами не ликвидируете СНТ тем более, что его деятельность фактически незаконна на территории ИЖС?
     
  2. Термоядер
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    47

    Термоядер

    Живу здесь

    Термоядер

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Москва
    Какие варианты? Самороспуск, банкротство, перерегистрация? Все равно надо сначала перейти на ПД с сетевиками, да и не хочется под управляющую компанию с их расценками. Подскажите "мягкий" вариант...
     
  3. Obiina
    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.990

    Obiina

    Живу здесь

    Obiina

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.990
    Адрес:
    Москва
    Управляющие компании в МКД. Вам то они зачем? В деревнях нет УК. Переходите на прямые договора и сами ликвидируйтесь.

    Банкротство это если у СНТ долги есть.
     
  4. Dreamer4763
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    47

    Dreamer4763

    Участник

    Dreamer4763

    Участник

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Москва
    Кто верит в чудеса? Я не очень-то, но...
    1 апреля (не шучу) заглянул на сайт администрации сельского поселения, на территории которого уже третий год веду "индивидуальное садоводство" в СНТ со вытекающими из этого прелестями. Думал новости узнать, документы поизучать, и т..п.
    В разделе "Документы" увидел "свежий" генплан сельского поселения, недавно утвержденный губернатором области. Почитал и о...ел :ogo::
    Все земельные участки нашего и соседнего СНТ переводятся из земель сельхозназначения в земли населенных пунктов, а именно - ближайшей деревни. Под жилую застройку. Малоэтажную. Позвонил в администрацию. Спросил девушку -это что?
    Девушка предложила меня соединить с главой администрации. Я не стал упираться. Глава очень мило ответил на мои вопросы :hello:: да, это новый ГП, согласовывался два года и вот. ПЗЗ? да, сейчас работаем, месяца через три всё сделаем. да, теперь ваше СНТ в землях населенных пунктов, хотите ИЖС или ЛПХ -да, пожалуйста, приходите. Сильно дороже не станет, мы позаботились. Адрес сменить? Ну..это тоже возможно. Хотите в сельхозке остаться - и это можно, мы не настаиваем, можете сделать вид, что ничего не произошло. Ликвидироваться и стать деревней? Это сложнее, придется вам ТОС образовывать или будем настаивать на регистрации, надо будет УК выбрать, но...в принципе...приходите разберемся
    Два дня прихожу в себя. Проверил сегодня - генплан ещё висит на сайте. Документы с решениями сельской думы и утверждением губернатора - тоже. Значит не 1 апрельская шутка.
    Можно стать ИЖС и послать 217-ФЗ на..., вместе с ОС, правлением и предсом? Платить на законных основаниях только за то чем реально пользуюсь? Администрация сама предлагает? Да, ладно! Такого же не бывает? В чем может быть подвох?
     
    Последнее редактирование: 03.04.19
  5. Alena1966
    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    104

    Alena1966

    Живу здесь

    Alena1966

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.17
    Сообщения:
    645
    Благодарности:
    104
    Доброй ночи! Извините, выражусь по " свойски". А чё тут думать: в 1994 г. Не было на садовых ЗУ в собственности садоводов (граждан) Жилых домов. Сейчас они есть (у меня лично с 2016 года (согласно декларации и т. д.), а значит медленно или быстро будем претекать в ТСЖ :), но те собственники садовых ЗУ (которые с 1994 года не поменяли бумажки о собственности на новые бумажки) имеют возможность оставаться в СНТ, и имеют возможность не оплачивать взносы :) ведь садовый ЗУ без Уточнённых границ, на данном садовом ЗУ (без Уточнения границ) Нет строений (даже если они там имеются и размножаются с 1994года).
    Соответственно оплачивать денюжки будут те граждане, которые уточнили границы садовых ЗУ, и которые поставили на учёт жилые дома, хозблок и тому подобное.
    Садовый Земельный участок скоро станет как вторая квартира в собственности:) только за городом:).
    Но для тех кто не в кадастре останется на неопределенный срок " не второй квартирой"(пока должным образом не поставят на учёт строения, и не уточнят границы садовых ЗУ в собственности).
     
  6. Термоядер
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    47

    Термоядер

    Живу здесь

    Термоядер

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Москва
    В нашем СНТ прописано более 30 человек,(из 300) с кривоватым адресом типа: Москва, поселение "Такоето", поселок "Местный", СНТ "Наше", дом "N". Кадастровая стоимость достойная для столицы. Назначение ЗУ - ИЖС для проживания одной семьи. Живут 90% постоянно, коммуникации все городские, никакой автономии. Главный Тормоз отказаться от колхоза (СНТ) - собственность на дорогу, которую никак не согласны никому отдать. "Ведь город сразу заставит открыть проход", или еще хуже проезд, насквозь через наши улицы, каковых у нас 11. По Центральной улице въезд ограничен щлагбаумом, на остальные въезд через автоматические ворота. Уже была попытка от крупного застройщика, через суд наложить сервитут (платный) на проход будущих жителей к автобусным остановкам, через территорию СНТ, иск отозвали, по цене не договорились. Администрация поселения заняла позицию крупного застройщика. Вот и сидим со своим корытом (дорогой) и верстаем сметы на совместное существование.
     
  7. Dreamer4763
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    47

    Dreamer4763

    Участник

    Dreamer4763

    Участник

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Москва
    Непонятно, как же так получается - ЗУ для ИЖС (то есть это земли НП) а адрес "СНТ" (то есть предполагается ведение садоводства, а это по ЗК РФ - на землях сельхозназначения)? Ведь по Классификатору видов разрешенного использования земельных участков - или садоводство на сельхозке, или ИЖС на ЗНП. (Хотя, для корректности, признаю, что в ЗНП по ЗК РФ, допускаются земли сельхозки, но это же :"11. Земельные участки в составе зон сельскохозяйственного использования в населенных пунктах - земельные участки, занятые пашнями, многолетними насаждениями, а также зданиями, сооружениями сельскохозяйственного назначения, - используются в целях ведения сельскохозяйственного производства (но не садоводства!) до момента изменения вида их использования в соответствии с генеральными планами населенных пунктов и правилами землепользования и застройки." А ГП и ПЗЗ населенного пункта не могут противоречить ЗК РФ.
    Адрес, конечно, штука условная, но, случается, путаницу создает при общении с чиновниками.

    Сочувствую. Боюсь, что долго сберегать "корыто" может не получиться.
     
  8. Bobr Bills
    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.422
    Благодарности:
    1.600

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Bobr Bills

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.09
    Сообщения:
    6.422
    Благодарности:
    1.600
    Адрес:
    МО
    И получить увеличение налогов в три и более раз.
     
  9. Taniatymen
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    31

    Taniatymen

    Живу здесь

    Taniatymen

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Тюмень
    Подскажите, у нас тут в нашем а-ля КП в июне собрание намечается, одним из вопросов значится передача земель общего пользования, добились можно сказать. Сейчас ЗОПы в собственности у физлица, нашего председателя, выкуп 2 года назад не удался, народ мягко сказать, не принял. Как лучше сделать? В собственность ТСН не вижу смысла оформлять, кроме как лишнего геморроя в виде налогов нам это ничего не даст. Добиваться чтобы отдала государству? Отсыпать и чистить нам никто и так не запретит. КП отделяется от населенного пункта только трассой.
     
  10. Dreamer4763
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    47

    Dreamer4763

    Участник

    Dreamer4763

    Участник

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Москва
    И избавится от поборов "за воздух" со стороны СНТ: реконструкцию домика правления, содержания ИОП, которым я не пользуюсь, ежегодные затраты на покупку "кустов и саженцев" для "благоустройства территории" (которые, почему-то никогда не приживаются), премии ревизору и председателю, оплаты з/п заместителей председателя, управляющего и др. и тд. и т. п.
    Сложив суммы в столбик, получим + в нашу пользу.

    А по "увеличению налогов в три и более раз" - разберемся. По словам Главы администрации СП - это не так. На следующей неделе выберусь на встречу с ним и уточню.
     
    Последнее редактирование: 04.04.19
  11. Serega_S
    Регистрация:
    20.03.16
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    143

    Serega_S

    Живу здесь

    Serega_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.16
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    143
    А кадастровый адрес и ВРИ как-то связаны, они влияют друг на друга?
     
  12. Dreamer4763
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    47

    Dreamer4763

    Участник

    Dreamer4763

    Участник

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Москва
    Прямого влияния нет.
    Адрес определяет только расположение Вашего ЗУ на какой-либо территории (территориальном образовании). Кстати, СНТ - по законодательству РФ, не входит в перечень территориальных образований.
    ВРИ определяется исходя из зонирования территории муниципального образования по его генеральному плану и целевому назначению земель. Указывается в утвержденных, на основании этого ГП, в ПЗЗ.
    Но в наших законах или постановлениях Правительства РФ часто встречается упоминание о "территории садоводческих объединений" и соответственно какие-то правила для этого.
    Чиновники видя адрес "...район, деревня..., СНТ"..." не заморачиваются разбирательством о правах на "территорию" и т. п. а просто говорят "Ну, у Вас же написано - Вы на территории СНТ вот и ..."
    А если ещё у Вас при этом ВРИ - ИЖС, то ...как тут быть бедному чиновнику? Какими правилами ему руководствоваться? А от его решения зависит и решение Вашей проблемы.
    Зачем в адресе указывается "СНТ" - искренне не понимаю. Но я не всё понимаю. :|:
     
    Последнее редактирование: 04.04.19
  13. Термоядер
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    47

    Термоядер

    Живу здесь

    Термоядер

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Москва
    Вот такие на кадастре записи...
     

    Вложения:

    • СНТ1.png
    • СНТ2.png
    • СНТ3.png
  14. Dreamer4763
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    47

    Dreamer4763

    Участник

    Dreamer4763

    Участник

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Москва
    ВРИ - ИЖС. В Землях населенных пунктов. Всё четко.
    У Вас не "садовые земельные участки" а для "индивидуальной жилой застройки"
    При этом у Вас СНТ ? Садоводческое некоммерческое товарищество?
    Но "садоводство" - для земель сельхозназначения.

    А дорога у вас какое ВРИ имеет?
     
    Последнее редактирование: 04.04.19
  15. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.562
    Благодарности:
    11.547

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.562
    Благодарности:
    11.547
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    У нас кадастровая ст-ть земли в соседской деревне НП ЛПХ ровно в 2 раза больше наших "с/х для дачки". С одной стороны минус, но с другой стороны нет поборов, которые гораздо больше этого минуса.
     
Статус темы:
Закрыта.