1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,14оценок: 7

217 ФЗ новое крепостное право для индивидуалов? (анализ закона, поиск вариантов обхода)

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем ВарваРус, 14.12.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.568
    Благодарности:
    12.550

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.568
    Благодарности:
    12.550
    Адрес:
    Москва
    Принятым ОС решением может быть финансирование высадки правления на Марс.
    Учитывая, что народ голосует за все, что не читает, данное решение станет обязательным.
    Для того, чтобы определить разумность данного решения, как раз и нужна экспертиза определенной направленности.
     
  2. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Суд то какое отношение к исполнению сметы имеет?

    И что?

    Кмк суд застрял в 66-ФЗ.
     
  3. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.909
    Адрес:
    Москва
    Какой НПА требует "определения разумности решения"?
     
  4. Obiina
    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.990

    Obiina

    Живу здесь

    Obiina

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.990
    Адрес:
    Москва
    Смета, запланированные работы и плата за них была на определенный год. Смета не исполнена, при этот суды неоднократно говорят, что смета это только намерение выполнить работы. И если суд присуждает платить по полной, то тогда у СНТ возникает неосновательное обогащение.
     
  5. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.435

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.435
    Разумность этого решения может определяться при рассмотрении иска об оспаривании этого решения
    Да не, Вы что
    Неосновательное обогащение - это получение чужого имущества без оснований
    Для, взносов при наличии решения, ФЭО и сметы все основания есть, это основание вообще в законе!
    И как, интересно, можно исполнять сметы вовремя, если люди не платят деньги?
     
  6. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.568
    Благодарности:
    12.550

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.568
    Благодарности:
    12.550
    Адрес:
    Москва
    А кто спорит?

    Работать.
    Во-первых, не брать суммы с потолка. Будет справедливо и обосновано, будет больше желающих вовремя заплатить.
    Во-вторых, взыскивать. Одного-двух примеров хватит для того, чтобы вовремя платили.
    Но, в подавляющем большинстве СНТ, и взносы с потолка и работать правления не хотят и не умеют.
     
  7. Obiina
    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.990

    Obiina

    Живу здесь

    Obiina

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.990
    Адрес:
    Москва
    Хм, по "неосновательному обогащению" я курсовую писала с высоким баллом. Так что думаю разобралась в этом вопросе :|:

    Как вы видите, там идет разговор по 2016 -2018 года. То есть за достаточно продолжительное время СНТ уж могло определиться с работами. А если из всей сметы у СНТ хватает собранных денег, только на то что бы выплатить зарплату председателю по 60 тыс в месяц, бухгалтеру по 30 тыс в месяц и 10 членам правления по 10 тыс в месяц, то садовод, ведущий садоводство без участия в товариществе, чем виноват?

    Может быть есть СНТ, где выполняются реальные работы и деньги расходуются согласно смете. Честно, я бы даже очень хотела бы жить в таком товариществе. Но к сожалению, обращаются за помощью садоводы, у которых председатели беспросветно воруют.
     
  8. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.435

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.435
    Так экспертизы финансово-бухалтерские назначают по делам по требованиям за период действия 66 или 217 ФЗ?
     
  9. Obiina
    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.990

    Obiina

    Живу здесь

    Obiina

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.990
    Адрес:
    Москва
    А вот например другая ситуация. СНТ решает финансировать высадки правления на Марс. Садовод не оспаривает решение, оплачивает свою долю взноса. Что в последствии будет с его деньгами?
     
  10. Obiina
    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.990

    Obiina

    Живу здесь

    Obiina

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.990
    Адрес:
    Москва
    И тот и уже другой период. То что выкладывала был по 66 ФЗ.

    По периоду до 2019 года суд отказал СНТ. Апелляция перешла на рассмотрение по правилам первой инстанции и назначила экспертизу. За время рассмотрения этого дела в апелляции судья, решение которого отменено апелляцией, переходит работать в апелляцию :victory:

    По другому делу кассация говорит, что необходимо полное исследование доказательств, с проведением экспертизы.

    И когда уже третье дело попадает в апелляцию судье, что тут уж делать. Конечно же назначать экспертизу. :pioner: не пойдешь же против кассации.

    Конечно было бы интересно дойти до Верховного, но пока решения 1-го и 2-го кассационных судов меня и подопечных устраивают.
     
  11. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.435

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.435
    Не нравится, и при этом решение не оспорено? Никого судьба этих денег не волнует
    Ну, смотрите, по 217 точно никакого неосновательного обогащения при неисполнении сметы быть не может
    По 66 по членские взносам тоже, а по индивидуалам перспективно взыскивать только после исполнения сметы
     
  12. Obiina
    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.990

    Obiina

    Живу здесь

    Obiina

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.990
    Адрес:
    Москва
    Ну почему же. Я как раз описала ситуацию, когда садовод хочет отправить правление подальше от СНТ :aga: И даже деньги на это сдал, а они все не отправляются и не отправляются ...

    И вопрос так и остается: какая судьба этих денег? Они сданы по смете на конкретное мероприятие.
     
  13. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.568
    Благодарности:
    12.550

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.568
    Благодарности:
    12.550
    Адрес:
    Москва
    Вы сами в это верите?
     
  14. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.565
    Благодарности:
    13.243

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.565
    Благодарности:
    13.243
    Адрес:
    Нерезиновск
    Не вводите народонаселение форума в заблуждение. Есть.
     
  15. Obiina
    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.990

    Obiina

    Живу здесь

    Obiina

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.08
    Сообщения:
    1.124
    Благодарности:
    1.990
    Адрес:
    Москва
    В сожалению не довелось. Зато видела уже 3 СНТ, которые ликвидировали юрлицо и ведут садоводство без создания товарищества. И что самое главное, отлично себя чувствуют. Прямые договора на газ и свет, мусор тоже каждый отдельно с региональным оператором заключил.
     
Статус темы:
Закрыта.