1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 2/10 2,00оценок: 1

Расчет пластинчатых теплообменников (ПТО)

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем vad711, 15.12.17.

Метки:
  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.686
    Благодарности:
    10.081

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.686
    Благодарности:
    10.081
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Так для принятого среднего теплового напора в 5К, всё правильно рассчитано. Все так считают.
    Другое дело, КОП зависит от стоимости всей системы: геоконтур + ТН+СО.
    И в этом случае, 5К напора, это уже экономия на спичках.
     
  2. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.249
    Благодарности:
    4.946

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.249
    Благодарности:
    4.946
    Адрес:
    МО
    30 пластин то точно мало на 134 фреоне. Такое кол-во на 410 у меня было.

    А кто-то считает так, что воздушник эффективней водного ТН выходит и ничего, на хлеб с маслом, да и не только, хватает.
    Вообще, в данном случае с разницей в 7 градусов перелив пролетает. А если еще и перелив с промежуточным гликолевым делать, чтоб перестраховаться - тем более.
     
  3. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.231

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.231
    Адрес:
    Москва
    И. е. ТН дому выходного дня противопоказан? Почему это никогда не озвучивается?
    Я смотрю при выходе на режим у всех кипит ниже плинтуса, особенно DX.
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.686
    Благодарности:
    10.081

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.686
    Благодарности:
    10.081
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Не говори гоп, пока не перепрыгнул. Ты знаешь ровно то, что я показал.
    Перелив кипит вплоть до +5, при входе 8. При этом, достаточно 500 баксов на ПТО испарителя.
    Сейчас кипит 5.8 абсолютного на пропане.
    Если верить Грюндфусу, дс скважинный насос, на мои условия...будет жрать 270вт при прокачке 4 кубов. Или 150 при 3 кубах.
    Это точно +5 кипения при почти 10 и 7 квт из испарителя.
    Причем круглый год.
     
  5. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.604
    Благодарности:
    758

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.604
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Новосибирск
    Так я и говорю, что по факту -6.6 у Вас кипит 46й.
    А 66й при тех же условиях закипит на градус выше.
     
  6. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.604
    Благодарности:
    758

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.604
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Новосибирск
    Дому выходного дня и ТП, вобщем-то, "противопоказан" как единственная СО, и вообще низкотемпературное отопление... если только его всю неделю топить.

    Даже кирпичная печка - и та "противопоказана" - пока прогреешь - уезжать пора :)

    Тут только "буржуйка" или "тепловая пушка" для быстрого нагрева, а дальше уже без разницы.

    А ТН для "дома выходного дня" на случай "экономично" держать +5 (10, 15) весь сезон. Можно даже только в "сырых" помещениях. Вот тут вполне реально и КОП большой иметь, и "топиться свечкой"(по потребляемой мощности). 15-25 градусов в радиаторах держать, при заткнутой вентиляции и почти нулевом воздухообмене.
     
  7. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.231

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.231
    Адрес:
    Москва
    Странно, а летом как быть? Всё же приоритет должен быть, наверное он даже есть, просто выразились не так...
    Так же вопрос, а не тянет ли конденсатор из предконденсатора энергию?
     
  8. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.249
    Благодарности:
    4.946

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.249
    Благодарности:
    4.946
    Адрес:
    МО
    Ага - фанкойлы. Но подача все равно должна быть повыше, то есть 134 фреон чтоб совсем COP не ронять.
    А без теплого пола уныло, правда выход на "режим" часов через 12.
     
    Последнее редактирование: 25.11.18
  9. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.604
    Благодарности:
    758

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.604
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Новосибирск
    Не потянут. Чтобы быстро прогреть даже деревянную отделку каркасного дома, его нужно сильно-сильно "перетопить". А это не только мощность, но и температура.
    И даже выход на режим за 12 часов на повышенных мощностях означает много-много лишнего тепла, теряемого после отъезда. Зачем? Впринципе, на фанкойлах можно поддерживать плюс. Даже лучше, чем радиаторами, но никак не быстро прогревать. Буржуйка или газовая пушка с баллоном рулят. :)
     
  10. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Штатно тот же 3х ходовик для "только ГВС" зацеплен на СО спираль. По второму вопросу - обратно т. е. предкондер с основного может слегка перетягивать одеяло если большой расход, но здесь горшку подкидываются обороты и тогда хватает обоим. Наоборот перетяшивание невозможно изза ощутимой кратности площадей.
     
  11. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.249
    Благодарности:
    4.946

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.249
    Благодарности:
    4.946
    Адрес:
    МО
    Это не теория - у меня фанкойлы уже стоят, без них даже нагрев электрокотлом с подачей 60° был уныл.

    Инерция дома и ТП велика, ТН останавливаю задолго до уезда, плюс необходимость подогрева переносится на сутки.
    А так да, большая часть тепла уходит, но тут ничего не поделаешь, приходится с этим мериться.

    Не, не рулят - ТН включает ночью по ночному тарифу и сам по себе, а печки, и уж особенно газовые удаленно не включишь да и контроль нужен за такими опасными приборами.
     
  12. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.604
    Благодарности:
    758

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.604
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Новосибирск
    Да причём тут теория?
    Ну вот смотрите.
    Моему "дому выходного дня" для постоянного отопления, если без учёта вентиляции, то нужно 5-6 кВт на "холодную пятидневку".
    Если приезжаешь в промёрзший дом, то чтобы за 4-5 часов всё прогреть, нужно минимум 15, а лучше 20-25 кВт. Какие тут фанкойлы и какой ТН нужен? А главное - нафига они такие нужны - работать несколько раз в месяц по несколько часов? С прогревом "заранее, за сутки"+2 выходных+ 1.5 суток остывания, проще уже не дёргаться, а топить постоянно - дешевле выйдет, потому, что "прогрев" всю "экономию на промораживании" сожрёт, а дому легче живётся без тепловых ударов и раскачки туда-сюда.
    Буржуйка или пушка прогреет воздух до комфортной температуры за 1-1.5 часа, а вот чтобы прогреть конструкции, мебель и прочие "теплоаккумуляторы", нужно нагреть воздух уже до некомфортных температур, и несколько часов продержать в таком виде, после - уже не важно чем поддерживать.
    Задача на день приезда - прогреть к ночи дом. Для этого нужны огромные мощности и высокие температуры, что в случае ТН однозначно лишние расходы. Хоть с фанкойлами, хоть с радиаторами, хоть с любой СО.
     
  13. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.604
    Благодарности:
    758

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.604
    Благодарности:
    758
    Адрес:
    Новосибирск
    И насчёт безопасности и под присмотром.

    Это касается вообще любого оборудования, только в большей или меньшей степени.

    Мне вообще спокойнее, когда в доме в моё отсутствие нет никакого огня и электричества. :)

    А вот поддержание плюсовой температуры с помощью ТН - это куда более интересный вариант даже с т. з. безопасности. Мне для этого достаточно и 3х кВт тепла максимальной мощности, подающегося в дом в виде теплоносителя от пусть даже нескольких независимых ТН, расположенных в "собачьих будках" на участке.
    И тут да - любая низкотемпературная СО для этого "рулит"
     
    Последнее редактирование: 26.11.18
  14. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.231

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.231
    Адрес:
    Москва
    Наверное всё же есть, просто его никто не считал/измерял.
    Хотя по логике, если в баке 45, а выхлоп > 50, то математика вроде как не позволит.
    Какой у вас выхлоп на 30гц?
     
  15. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Грамотный вопрос -т.к. выхлоп у нас регулируется;)