СИП проблемы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@VOldeMAR-64,
Да уж...
Всё нормально. только не всё правда.
1. СИП ВСЕГДА будет вибрировать больше чем бетонная плита или брусовый (сруб) просто потому, что СИп легче. Как я уже писал в топике, достаточно ударить по кирпичной, брус (бревно) и сип стене. Всё станет ясно.
Справедливости ради скажу что да, это лечится. Но это дополнительные сложности и расходы.
Если строите дом для "боёв без правил" то конечно СИП не подходит. Если часто стучите по стенам - ну да, для таких людей СИП не надо строить. СИП изнутри обшивается ГКЛ (обычно), и удар по стене как по ГКЛ, а не как по барабану. Если у Вас повышенные требования - да, надо платить. Например, второй слой ГВЛ. Лист ГКЛ приделать не сложно, гораздо круче штукатурить по маякам сантиметра 2-3-10 в зависимости от криворукости бригады, потом шпаклевка, выводить всё в ноль, потом финишная шпаклевка.
1а. Как я уже писал, даже многоэтажные бетонные коробки, с фундаментами сделанными по всем правилам строительного искусства корёжит.что уж говорить про сип дом. (каркасники,брусовые,срубы... тоже).
Но поскольку сип дом собирается на крепёжных элементах, со временем места крепежа будут, и от этого никуда не денешься, расшатываться.
Знаете сколько крепежа (саморезов) в доме из СИП среднего размера (150 кв м, 2 этажа)? 8-10 тысяч штук. прям все расшатаются? Или половина расшатается? или вообще, почему расшататься должно? Если доска ЕВ - да, конечно, усохнет больше. Вывод какой? см. выше - хороший материал, как за бугром.
2. опустим Тут всё ясно.
Просто нужно об этом говорить и, опять же, подготовить клиента к допзатратам и средств и сил.
Обговорено миллион раз. Так что аж тошнит. Кстати, хотите сайт подрядчика СИП с огромной кучей информации? Более-менее объективно, кстати. Читать правда дня 2 не отрываясь. Осилите?
3. Отчасти согласен. Если используется технология без бруса, то это панельное строение.
Даже если я соглашусь что и с брусом это панельное строение, проблемы с растрескавшимся и рассорхнувшимся брусом никуда не уйдут. И, согласитесь, эти проблемы очень похожи на проблемы каркасника.
Отлично. Только берите выше - не только каркасника, а и вообще деревянных домов.
3а.Тоже не имею ничего против. Только нужно сказать потенциальному клиенту, что материал ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть камерной сушки. И качественным. Это тоже дополнительные расходы, потому что строительные компании имеют ввиду лес естественной влажноси, но не пишут об этом открыто.
Отлично. Как раз несколько лет тут на форуме и говорим об этом. Когда один форумчанин года 4 назад говорил про недопустимость ЕВ - его чуть не съели, а щаз всё больше и больше фирм делают из высушенного ПМ, даже камеры у себя поставили.

Преимущества.
1. Спорное достоинство. 1-2 недели не критично.
а мне критично
2. Согласен. Но утеплить можно любое строение.
вы же сами говорите про доп затраты. а допустим в ЗДТ строят дома в базе из бруса 130, говорят - ничо, тёплый. А потом клиенты зимой в свои дома не ездят. Несколько лет назад на ФХ-ТВ был ролик о шикарно отделанном большом брусовом доме, который зимой пустует. щели. и не утеплить. Так что не любое строение применительно к реальной жизни, или если говорим абстрактно - то МКС тоже можно дополнительно утеплить. Возьмётесь?
3. Не спорю, но такой же фундамент можно и для бруса.
брус тяжелее, поэтому свай нужно больше (если не 130мм). а это уже сравнимо с ЖБ фундом по деньгам. а если о скорости - в принципе почти любой можно, особенно если на склоне и СВФ с обвязкой.
4. Это справедливо для любого, кроме каменного пожалуй, дома.
Вы сразу отмели большую часть домов. В голом каркаснике с плёнкой изнутри не думаю что очень весело. В срубе нереально - год-два усушка. Металлокаркас - тоже пролетел, но их мало.
Брус тоже должен отстаиваться.
Есть ещё так называемый двойной брус с эковатой - вот тут можно. Знаете про такое?
Так что мало вариантов то...
5. Не настолько компетентен, чтобы спорить. В сип доме (а был бы брус или сруб то же) делаю сам.
проще в отделке как раз брус (если ничего не делать изнутри и снаружи, а только покрасить). А если Вы говорите про допутепление - то это охохо гемор со стенами на скользящих креплениях. Совсем просто - тот самый двойной брус (опять же, если только покрасить) + поправка на усадку.
6. Пожалуй да. Согласен.
Отлично
7. Не пробовал. для меня не имеет значения. как и для большинства тут.
Вы уже заметили, что мы от общих вопросов перешли на Ваши предпочтения? Тут люди с Камчатки и ДВ есть, если чё.
8. Не стану спорить, одно точно исправлять косяки сложнее.
Отлично
9. Сильно дороже только каменный. Остальное примерно на таком же уровне.
Отлично.
Оффтоп: Тут я переметнусь в другой лагерь на время - не смотрели видосы старого деда из подмосковья, как он кирпичные дома продвигает? Занимательно. говорит, они очень дешевые.
Только не надо думать что я специально ВЫДУМЫВАЛ как бы вам возразить.
С чего Вы такое взяли? Вы просто решили для себя определенные вопросы, "так мол и так". База для Ваших рассуждений была ошибочна, поэтому выводы легко опровергнуть. А если поговорить спокойно -то можно что то полезное сделать, или себе, или людям. Разобраться если есть такое желание. Получить опыт, знания, положительные эмоции наконец...

Ну чо, всё, мир?

 

Вы напишите на какую сумму вы расчитывали в строительстве дома и какую в итоге потратили, чтоб мы могли понимать о чем вы вообще пытаетесь тут достучаться до " тупых " форумчан. И откуда вы взяли что все тут застройщики? Уж простите но вы абсолютно не слышите и не желаете слышать аппонентов..вы для себя изначально решили обос...ать СИП -это ваша цель и это ясно. Только вы так и останетесь без поддержки -тупо со своим мнением. Мира вам и добра. А лично я устала читать...нипользы ни толку а какойто бабий курятник.

 

Глупости. К нас 2 этажа и нет никакой вибрации. Пол второго этажа неиз СИПа по балкам проложен роквулом 200мм и на черновой полОСБ 22м сверху зашито ГВЛфв и вае хорошо же при этом покрытие планируется линолеум на ворсовой подложке прошу прощения если что то не так обозвкла но думаю все поняли как сделано у нас

 

Вас можно поздравить. Все, безусловно всё поняли
Вообще, автор той темы человек основательный. И в глупостях не замечен. Но применительно к ЕГО пролётам, даже такой скурпулезный подход к исполнению перекрытия, оказался не идеальным и не на 100 процентов соответствующим его понятиям о комфорте.

 

Прошу прощения если обидела чем, тему конечно не читала, просто у нас не замечено ни вибраций и тапок мягких тоже не требуется хотя каблуки однако не приветствуются)
А под"глупостями" имелось ввиду, что автор пишет отказаться от строительства 2этдома) вот это я считаю глупости, ничем не хуже 1этажного. Но это конечно на вкус и цвет... ясно дело..фломастеры разные)

 

@Пончик37,
А эту тему-опрос читали?
Что я никогда не сделал бы снова.
По этому опросу, более года назад, здесь на Форумхаус, была статья, в которой отображены самые популярные сожаления домохозяев, но лень искать эту статью. И сожаление о выборе проекта со вторым этажом, или с мансардой, входит в топ-10 ответов, "что бы я не сделал снова".
Или все эти люди пишут глупости?
Ценные для меня аргументы в пользу более высокой практичности одноэтажного дома, вот:
1. Шумы и вибрация - о качественной межэтажке вообще не надо думать. Жизнедеятельности сверху нет. Ни на каблуках, ни в тапках, никакой вообще. Вопрос даже не встаёт.
И еще, не нужна междуэтажная лестница (а хорошая стоит не дёшево)
2. Перемещение по дому более комфортное, забыв телефон, или чашку, забыв выключить электроприбор, не надо топать по ступенькам, вверх, или вниз, вся жизнь на одном горизонтальном уровне.
3. Мы с возрастом не становимся бодрее и подвижнее. Когда в гости приезжают пожилые родители, я вижу, как им не просто лишний раз топать вверх и вниз по совсем некрутой лестнице, и сразу начинаю думать, что когда-то это настигнет и меня.
На этапе начала стройки меня вряд ли бы кто-то убедил, что одноэтажный дом это лучший выбор. Так уж сильно мне хотелось видеть зал, проём второго света и красивую лестницу...
Но сейчас, попользовавшись домом более 2х лет, для меня нет никаких сомнений, что если площадь земельного участка позволяет поставить дом с большим пятном застройки, то нужно выбирать одноэтажный проект. И я всем это советую. И это даже не дело вкуса фломастеров. Это опыт проживания и вопрос практичности и функциональности жилища.

 

В возрасте, когда уже под 50 и выше, начинаешь понимать, что скакать по лестницам удовольствие еще то. Особенно когда принял на грудь грамм несколько "допинга"...
Вот был недавно в гостях у заказчика. Дом один этаж, 180кв.м. красота! Не надо прыгать по лестнице.
А с другой стороны вроде фитнесс) с лестницей то.

 

Проблема сип в двухэтажном или мансардном исполнении (низкая жесткость, податливость) подтверждается даже цифрами, не только ощущениями. Помимо того, что пенопласт в качестве конструкционного заложен в перекрытия (в исполнении перекрытия из сип) и сборщики сип от балды выбирают шаг шпонок, в связи с чем шпонки стен не попадают на шпонки перекрытия и шпонки перекрытия межэтажного не попадают на шпонки стен, в работу вступает его величество пенопласт. Если рассмотреть его возможности по жесткости в цифрах, то она близка к резине - 10 МПа. Для сравнения, древесина поперек волокон - 400 МПа, вдоль волокон - 10 000 Мпа. Т. е. чтобы полноценно заменить древесину, которая несет нагрузки, пенопласта в сечении надо в 40 раз больше если нагрузка предполагалась поперек волокон и в 1000 раз больше - если вдоль. Для примера, чтобы заменить доску 5х20 см, необходим лист пенопласта сечением 200х20 см для замены сопротивления древесины поперек волокон, и 5 000х20см для замены сопротивления древесины вдоль волокон. При том, что для полноценного сопротивления нагрузка должна быть равномерная по всей площади, что невыполнимо в данных конструкциях. Поэтому шатаются, шататься будут. Небоскребы тоже шатаются.

 

Пенопласт разорвет когда брус начнет вести)

 

Соточка весит и не жужжит)

 

Все коммуникации в доме идут по стенам?
Трубы водопровода, канализации, отопления, стояки вентиляции всё открытое?

 

С 01 марта 2018 года для регистрации права собственности на жилой дом нужен будет акт ввода в эксплуатацию.
Акт выдается если дом соответствует Техническим регламентам (есть обязательный список).

Проводились ли испытания сип-панелей на огнестойкость? Есть ли пожарные сертификаты?