Кофе-брейк или малый разговор в ожидании лета...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@AndreichP, реакция у вас какая то запоздалая сегодня.
Чем беспокоит мой Ник?

 

Согласны вы или не согласны - это никого не волнует.
Поскольку вы в своих рассуждениях не ориентируетесь на нормы законов.
Они просты:
Положения устава садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения не могут противоречить законодательству Российской Федерации и законодательству субъектов Российской Федерации.

Поскольку в законе не установлена оплата за выполнение обязанностей предправления, то ввести её своим решением - значит противоречить норме закона.
Хотите оспорить логику - ИЗМЕНИТЕ для начала норму закона.
Хотите ввести оплату за деятельность преда, не связанную с исполнением установленных законом обязанностей, - пропишите ему трудовые функции и установите ему плату за выполнение утверждённых трудовых функций.
Спорить станете? Тогда спорьте, опираясь на нормы права.

 

Вы сейчас прямо всерьез пытаетесь доказать, что предс. должен работать только бесплатно?

Или я чего-то не понимаю в ваших рассуждениях?

Вы о нарушении какой нормы-то хоть говорите? Конкретно какое положение закона будет нарушено если мы начнем платить предсу? Вы же про нарушение существующей нормы пишете? Если норма реально существует, то она, очевидно, должна быть сформулирована в виде текста в законе, т. е. должна быть возможность ее прочитать — норму в студию.

Да-да, вот очень хотелось бы.

 

Не установлена, да. Но и запрета на нее нет. Значит нет противоречия.

 

Нет запрета в части возможной оплаты. Но оплата должна быть не в чёрную, а по нормам права. Стало быть должен быть договор. И вероятнее всего это будет трудовой договор. Ну и всё вытекающее от сюда.
ТК РФ не рассматривает трудовых отношений без договора. Даже вознаграждение не бывает просто так. Возможны компенсации затрат и то по документам.

 

Я надеюсь, вы не станете отрицать, что понятия "вознаграждение" и "заработная плата" не идентичны.

В законе 66-ФЗ говорится только о возможности выплаты вознаграждения председателю и правлению по решению ОСЧ. А это, простите, вовсе не ТД. Выборная должность. может и не оплачиваться регулярно. Зато говорится о заработной плате наёмным работникам

Однако ФНС теперь стала находить и в обязанностях выборной должности (председателя) трудовые функции. И настаивает на начислении страховых взносов, кроме полагающегося НДФЛ. Особенно если это регулярные (ежемесячные) выплаты

 

Где об этом написано в 66-ФЗ?
Не отрицаю такой возможности, просто спрашиваю где в 66-ФЗ об этом "говорится"?

 

Кстати, для тех кто до сих пор не в курсе:
"Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен."

 

Это Вы сами написали или опять голоса подсказывают?

Законом предусмотрена оплата труда председателя. Сможете доказать, что выполнение обязанностей председателя не является "трудом" председателя?

 

Начать нужно со ст. 15 ТК РФ.
Она собственно даёт определение трудовым отношениям.

У нас случай по ст. 17 ТК РФ.

Трудовую функцию определяет ст. 57 ТК РФ.

И всё идёт через ТД. А уж частности каждый для себя ищет сам.

 

Каким законом и на основании чего?

 

оплата труда на основании ТК, вы сами только что цитировали

 

Раз уж решили ответить, то опишите процедуру на основании понимания ТК. От начала (избрания на должность) и до момента когда нужно оплатить з/п.
Если интересно, то ознакомьтесь со ст. 276 ТК РФ. Просто для общего понимания дела.
И ещё. В ФЗ №7 (о некоммерческих организациях) есть ст. 27. Очень бы хотелось, чтобы она была в ФЗ №217.

 

Давайте тогда уж не с процедуры начнем, а с определений.

Трудовой договор имеет определенные признаки: рабочее время, время отдыха, отпуск, определенные трудовые функции, соблюдение внутреннего трудового распорядка организации, оплата труда, социальные гарантии, и тому подобное. Все это должно быть закреплено в трудовом договоре. Если договор не заключен, но работник приступил к работе, то все равно договор считается заключенным.

Председатель - выборная должность, поэтому срок его полномочий определяется уставом организации.
Так же как и его права и обязанности. За ему может быть положено вознаграждение (уставом или решением общего собрания).
Эти права и обязанности не могут быть априори приравнены к трудовым.

Если к обязанностям, изложенным в уставе, добавятся обязанности, для исполнения которых необходимо установить график работы председателя (например), то тут появляются признаки трудового договора.

Таким образом, мы понимаем, что в каждой конкретной организации необходимо рассматривать конкретные условия работы председателя.
Появляются трудовые функции - трудовой договор, оплата труда.
Не появились - бесплатно или вознаграждение.

 

Написала, потом решила посмотреть в чего все началось)
и увидела, что это все написано на предыдущей странице)
Извините, если сможете