Кофе-брейк или малый разговор в ожидании лета...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это вольное толкование закона!

 

Ну очень вольное

 

Т. е. новому владельцу участка переходят, который купил его?

 

За таинственными словами "непосредственное управление" законодатель зашифровал надежду, что оно не будет таким же посредственным, как в СНТ...
А если серьёзно, то "чем бы дитя не тешилось". И что там выдумают граждане, их личное дело (а вовсе не анархия). По идее, может быть любая управляющая структура любой разумной степени сложности, но без статуса юрлица (а заодно без отчётов гос-ву). И чем это плохо?

 

Одна беда - исчезает власть толпы над гражданином. Теперь это не безликая толпа, а группа граждан, где каждый гражданин имеет права. Нет у большинства более права поставить в позу лобстера меньшинство, нужно договариваться.
А если отбросить сарказм - проблема действительно имеется, т. к. не все граждане способны к конструктивному диалогу, а договариваться можно только ведя конструктивный диалог. В плюсе то, что появляется хотя бы потребность начать мыслить и приучаться вести конструктивный диалог. Появляется она у всех, т. к. пока все не договорятся - ничего делаться не будет. Собственно, берем общую долевую собственность (не МКД). Вот это оно и есть. Как у нас люди умеют договариваться наглядно показывают бесконечные судебные процессы и война между совладельцами в частном секторе.
PS я свято верю, что вернусь, пусть даже через 100 веков в страну не дураков, а гениев...

 

Без юрлица хорошо, это с юрлицом дорого.

 

Без юрлица не проходит вариант: "мы тут решили, что нам нужно [чего_то_там] и ты за это заплатишь".

 

Александр, это запрещённый приём! (в хорошем смысле) Есть Личности, мимо слов которых, как мимо их Памяти, не пройдёшь... (правда, надо бы их слова в кавычки брать или выделять знаком (с)
По делу. Со многим соглашусь; но вынужден Вас огорчить: и общая долевая собственность - не панацея: бывают лица крайне недоговороспособные. Потому разумнее отношения с принятием решений квалифицированным большинством (2/3 или даже 3/4), а оспариванием их и вовсе индивидуальным. При этом форма собственности и модель управления - не синонимы.
И вообще. Все эти варианты - последствия глобального смещения сознания народа, произошедшего 101 год назад. Опустим причины - разглядим лишь итоги. Под вопли о равенстве страна ушла от модели инициативной к стадно-вождистской - и вскоре ощутила всё нараставший голод на лидеров, не исчезнувший и поныне...
А Трампа, к примеру, "самые демократичные в мире" американцы избрали не прямым всеобщим равным тайным, а через представителей-выборщиков. Не побрезговали: использовали старые добрые инструменты... Я не американист - просто факт к размышлению. О моделях управления и их современности...

 

Если без юрлица всё просто неопределённо, то с юрлицом - определённо мутно...
В далёком 96-м государство позволило фермерам выбирать: сохранить юрлицо или перейти в статус без его образования... Позднее один из фермеров делился радостью, что избавился от бремени вечных отчётов; и костерил себя, что 5 лет мучился, не слушая доброго совета...
Другое дело, что "не все йогурты одинаково полезны": делать шаги надо осмысленно.

 

Если взамен отношений, устанавливаемых государством законом, не появятся иные (договорные), то новая диктатура - хаоса - вряд ли будет лучше прежней.

 

И никакого самоуправления

 

Наверное, вы не так поняли все. Мы не требуем оплаты долга за бывшего члена с нового владельца (покупателя) по членским взносам. Исходя из того, что это наши (мои) трудности, что вовремя не "выбили". Новый владелец платит за себя с момента приобретения участка, согласно предоставленным документам. Это касается непосредственно членских взносов.
Про наследников уже написала, что они в основном сами предлагают деньги в обмен на справку для нотариуса, что задолженностей не имеется.
На целевые взносы такая лояльность не распространяется ни на наследников, ни на покупателей, поленившихся взять справку в правлении, что у продавца нет задолженностей.
Приведу "хороший пример" с целевым взносом.
В 2016 был куплен участок (без долгов). Новый владелец в 17 году вступил в члены. Оплатил членские взносы за 2017 г в срок. В 2018 принято решение по целевым взносам. Владелец участок продает в 2018 и оплачивает только членские взносы. Целевые платить не стал с формулировкой " я продаю, мне это не нужно, пусть платить покупатель" Попросил справку, что нет задолженностей. Справку получил, что по членским все ок, а вот по целевым должок остался. Пришел новый владелец и оплатил целевой взнос. В члены пока не вступил.
Целевой взнос собирали на строительство новой линии. На ОС приняли решение, что тех кто не внес свою лепту, оставим на старых обесточенных проводах в 2019 году.
И так как решение принималось ОС, а не правленцами, денежные средства были собраны в срок и линию осталось только к трансу подключить.

 

Если за участок перестают платить и владелец исчез, а потом вместо него появляется новый (наследник) и уже с документами, то в таком случае начало отсчета с момента регистрации его вступления в наследство. Это касается только членских взносов.
Конечно он не будет платить целевые за чистку пруда в 2010 году, если его родственник по какой то причине не оплатил такой взнос. Пруд с 2010 еще несколько раз успел зарасти и почиститься. А вот целевой взнос на строительство линии придется потребовать. При условии, что ему нужен электрифицированный участок. Если не нужен и участок просто перепродается, то целевой должен будет оплатить следующий покупатель, на тех же условиях. И так до бесконечности
У нас в СНТ три участка без света еще с 80. годов. Они не оплачивали целевой взнос, так им свет не нужен.

 

Чистка пруда должна быть в членских кмк.

 

Согласна. Это было до меня (2010г). И если чистка это просто чистка, как обслуживание.
У нас все заложено в членские взносы. Целевые только на покупку участка собирали, строительство линии и межевание СНТ.
Но в недалеком будущем народ хочет сделать на пруду не только зону отдыха, а нечто грандиозное. И каждый год меня к этому склоняет, не представляя какие могут быть последствия, для них же самих.
Но ежели убедят, то это будет уже выйдет из рамок членского взноса. Не потянем.