Кофе-брейк или малый разговор в ожидании лета...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не логично. Лишать прав может только суд.

 

и зачем, если тут все прозрачно? Чтоб суды навалить еще больше? Там итак 50% дел от "умников" или от пришибленных, которые пишут иски по всякой фигне. А потом все остальные страдают от того, что слушаний ждут месяцами и решений.

 

Затем, что так положено. А то каждый пришибленный умник будет решать у кого какие права отнять.

 

Это, мягко говоря, не так.
Назовите конкретные НПА, которые запрещали бы гражданину иметь полностью автономный дом? Единственной навязанной услугой на сегодня является услуга утилизации ТКО. Да, есть требования к жилому дому, но в требованиях не указана необходимость подключения к глобальной инфраструктуре. Должна быть канализация, но не указано какая именно. Септик или ЛОС вполне допустимы и такие дома регистрируют. Использование скважин так же законно и на сегодня даже не требуется лицензии. Должно быть отопление, но не указано, что централизованное.

К счастью, это действительно Ваше личное понимание и в полной мере его нельзя отнести к законодателю. Ваш вариант сажать всех мужчин за изнасилование потому, что есть аппарат в мое видение мира не вписывается. Да и вообще не нравится подход - все граждане в стране быдло и скот, поэтому их нужно загнать в стойло. Я в целом согласен, что не все ладно с сознанием, но пути решения вижу совершенно иные - воспитание сознательных граждан, а не сгон всех подряд в резервации. Воспитывать можно и палкой и жестко и жестоко, но именно воспитывать, а не грести под одну гребенку.
Просто в качестве примера. Во сколько обойдется проверка одного септика (ЛОС), сколько один специалист может их проверить за день? Сколько можно собрать штрафов, если предположить что все граждане, как Вы утверждаете, крайне несознательны. И, заметьте, это достаточно честный и справедливый способ отъема денег. И вот тогда граждане смогут выбирать - чистить ли самостоятельно или пригласить лецинзированного специалиста и какого именно пригласить. А специалист тот, естественно даст гарантию, иначе нафиг он нужен, а по гарантии можно и регресс вкатить. И тут опа, а уже и лицензирования не нужно - криворукий и недобросовестный спалится моментально.

Да, в этой стране совершенно варварское отношение к частной собственности, т. к. большинство рулевых не связывает с ней своего будущего. Всегда ли так будет?

Совсем не понимаю о чем Вы. Электрические сети в подавляющем большинстве принадлежат СО, водопровод и канализация - водоснабжающим и так со всей коммунальной и околокоммунальной инфраструктурой.

Да, тут мочиться в карман соседа считается вполне приемлемым, но это уже вопросы философские - в каком направлении будет двигаться общество. С учетом наличия противоположных течений и вовсе сложно говорить о будущем. В настоящем же мы имеем достаточную свободу для граждан и относительно небольшую вероятность грубого отъема собственности. Только садоводов пока заставляют "ходить строем". Можно сказать, что и жильцов МКД, но на этот счет я уже высказывался - жильцы МКД совсем другое дело. Даже КС, ищущий баланс интересов и тот разницу узрел. Аналог МКД есть и в малоэтажке - долевая собственность на ЗУ и строения. И здесь, кстати, все четко - есть долевая собственность на конкретный перечень имущества. Владелец должен понимать все связанные с этим особенности владения, но никакое ОС в данном случае не может заставить совладельца что-то создавать. Все только на основании договора.
СНТ же - суть коммуна и аналога я в настоящей реальности не вижу.

 

Положено кем? Вот 217-й об обратном говорит... И если 1 не платит, то почему должны страдать и платить за него остальные? Пусть он и подает в суд, если считает, что у него незаконно что-то отобрали.

 

Если так рассуждать, то все и всем должны. Какие накладные расходы, если это моё имущество? Не согласны и считаете что нарушили чьи либо права-обратитесь в суд. Собранием членов такие вещи не решают.

 

Покажите то место где ФЗ 217 что либо говорит об ограничении пользования своей собственностью.

 

Извините, но не доросли.

Он её владелец и имеет полное право пользоваться и распоряжаться.
Второй совладелец может ему передать автомобиль с пустым баком, но права пользования лишить не может.

 

Идите в суд.

Он, если не дурак, пойдет и он будет понужден к оплате, а вот СНТ попадет на штраф.

 

К оплате, но не к ограничению в пользовании имуществом.
В СНТ всё время путают имущество в виде столбов и проводов и электроэнергию. Ограничивают они передачу электроэнергии, а говорят про пользование имуществом. Даже с долгами по электроэнергии вопрос отключения решает суд. Ровно как и по замене ПУ.

 

Я с этим и не спорил. Такое возможно, но пока такого нет. Полагаю, все зависит от позиции "наверху". С тем же успехом можно отказать и на положение звезд в галактике сославшись или потребовать изменить их положение. Это будет не менее законно, чем требовать справку об отсутствии у ГУТ ТЭК мощности по центральному теплоснабжению.

Все равно не понятно, откуда информация, что все сети в гос или муниципальной собственности? Я понимаю, что сейчас достаточно госкомпаний и если кабельная канализация принадлежит Ростелеком - фактически она принадлежит государству. Но мы же не об этом.

Я это читал, нахожу данную тенденцию нехорошей, но пока это только чье-то мнение, насколько я понимаю.

Вообще не вижу связи. У меня такой самострой, кстати, зарегистрированный по декларации с завышенной площадью под достройку. Налоги плачу.
На мой взгляд регистрация и разрешение на строительство - совершенно разные вещи. Регистрация дает государству налоги, но не несет абсолютно никакой коррупционной составляющей. Разрешение на строительство напротив - существенные предпосылки к коррупционной составляющей и никакой пользы государству. Ну да, я помню, есть архитектор...

PS На мой взгляд от разрешительной системы нужно уходить во всем. Т. е. формируются конкретные требования к конкретным типам объектов на конкретной территории. На этом все. Строить может любой безо всякого разрешения, но с соблюдением требований. Требования не соблюдены - отказ в регистрации со всеми вытекающими последствиями. Но отказ в регистрации возможен только по несоответствию закрытому перечню требований.

 

По долгам за ЭЭ - нет. Уже без суда, но с соблюдением процедуры. Другое дело, что инициатива такого отключения дана исключительно владельцу ЭЭ, а СНТ таковым не является.

 

Ни разу не сталкивался с ограничениями без суда. Возможно.
Но тут всё верно, э/э не моя. А имущество моё. даже налоги государство взыскивает, без лишения имущества. Пока только грозят отнять.

 

4. Ограничение режима потребления вводится по инициативе:
...
в (1) гарантирующего поставщика (энергосбытовой, энергоснабжающей организации), с которым заключен договор энергоснабжения, либо садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества - в связи с наступлением обстоятельств, указанных в абзаце шестом подпункта "б" пункта 2 настоящих Правил;

а именно:

возникновение у граждан, ведущих садоводство или огородничество на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, задолженности по оплате электрической энергии по договору энергоснабжения или перед садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом ввиду неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по оплате части стоимости электрической энергии, потребленной при использовании имущества общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, и части потерь электрической энергии, возникших в объектах электросетевого хозяйства, принадлежащих садоводческому или огородническому некоммерческому товариществу;

 

Вот вот, а так как расходы на освещение улиц, содержание электросетей (у кого то налоги на имущество, у кого то потери, у кого то обслуживание сетей) или хоть какие нить расходы на сети но в 99.9% входят в сумму членских взносов, то уже как с год можно смело отключать свет неплательщикам. Главное предупредить официально, дать 20 дней на погашение, потом подождать еще 10 и можно рубить с составлением акта.