Кофе-брейк или малый разговор в ожидании лета...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Очень легко говорить. Где столько денег на юристов взять простым садоводам?
Тут речь не о том как лучше или как не надо было делать, а о том как может быть. Могут быть нарушены права гражданина и даже обратившись в суд, как часто советуют делать это на форуме, можно очень долго идти к заветной цели. И в данном случае были нарушены права добросовестных плательщиков.

 

В МЭС на Вавилова кляузу писали? В Минэнерго?

 

Могли бы скинутся одному юристу на коллективный иск кмк.

 

и потребление на общие нужды не забывайте.
Вот точный текст
"возникновение у граждан, ведущих садоводство или огородничество на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, задолженности по оплате электрической энергии по договору энергоснабжения или перед садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом ввиду неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по оплате части стоимости электрической энергии, потребленной при использовании имущества общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, и части потерь электрической энергии, возникших в объектах электросетевого хозяйства, принадлежащих садоводческому или огородническому некоммерческому товариществу;"

 

Меня удивляет тяга людей не платить по своим обязательствам, когда все твои соседи платят и все расчеты открыты и прозрачны.
Сделать акт отключеия проще чем подавать иски и ходить на заседания, а человек горадо быстрее поймет без ЭЭ, что надо бы заплатить.
P. S. я е беру в расчет случае с вороватым правлением и непонятными сметами.
У нас слава богу 10 лет все хорошо и вопросов по тратам ниукого не возникают.
Был один. который просто говорил, что "хрен вам а не взносы", и одни которые переписали на себя с предков, и думают что платить низачто не надо. С первым в том году отсудили за 3 года плюс пени, и выйграли 2 апеляции. Со второй встречаемся 18 февраля в суде.

 

Опять видятся попытки решать логарифмические уравнения не зная основ математики. (это конечно не к вам, а к инициатору отключения)
В законе (НПА) есть формулировки и методы (приёмы) ограничений. Для того чтобы ограничить подачу нужно поделить собственность. Далее установить устройства ограничения и это далеко не кусачки.
Как можно поделить собственность, если я за неё платил? Как определить границы. Попытки решать вопрос методом собраний-это из вчерашнего дня.
У нас опять явная попытка решать вопрос сегодняшнего дня методами вчерашнего. Паровоз социализма и его методов давно ту-ту.

 

А это как раз издержки метода управления. (против Кости Сопрыкина) Председателя избирали, голосовали, доверили, значит ответственность на избравших. Чисто корпоративные отношения.
Я скажу больше, что если бы у нас в законе было как у соседей из Белоруссии, то можно было бы исключить из членов и тем самым совершить хоть какие то значимые действия, а у нас "бачыли очи, шо покупалы..."

 

А меня удивляет тяга людей решать проблемы чужими руками, даже если это руки председателя. Вы можете не знать норм права, можете не понимать, что собственность ЭСХ и э/э это две большие разницы. Но почему нужно брать кого то, для приведения в исполнение решения?
Вот на собрании при принятии решения и определите кто из голосовавших пойдёт отключать. пусть страна знает героя. Я даже не предлагаю не обесточивать всю линию, хотя почему должны страдать другие, если разбираться по большому счёту. Не найдётся желающих, значит решение ляжет под сукно до времени.

 

Мои знакомые, пенсионеры, ещё в 90-х уехали на ПМЖ в Германию. Он в СССР работал гл. энергетиком крупного завода. В ФРГ живут в двухэтажном доме на 4 квартиры. Когда я их посетил, он провёл меня в подвал, где стоят 4 отопительных котла - отдельные на каждую квартиру. На этом основании советский гл. энергетик назвал немцев идиотами.
Нам эту советскую идеологию общежития теперь ещё 300 лет изживать. Везде, где можно, в Европе "коллектива" избегают как источника конфликта. У нас - навязывают.

Бутовецкий недавно в интервью сообщил, что Минэко работает над новым определением недвижимости. Старое никуда не годится. Заборы точно недвижимостью не будут.

 

Дык это уже работа председателя такая, порой опасная и неблагодарная.

 

Спойлер: Статья 307. Понятие обязательства

1. В силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как то: передать имущество, выполнить работу, оказать услугу, внести вклад в совместную деятельность, уплатить деньги и т. п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности.

2. Обязательства возникают из договоров и других сделок, вследствие причинения вреда, вследствие неосновательного обогащения, а также из иных оснований, указанных в настоящем Кодексе.

3. При установлении, исполнении обязательства и после его прекращения стороны обязаны действовать добросовестно, учитывая права и законные интересы друг друга, взаимно оказывая необходимое содействие для достижения цели обязательства, а также предоставляя друг другу необходимую информацию.

Гражданин не являющийся членом СНТ и не заключивший с СНТ договор о пользовании ИОП не может иметь обязательств перед СНТ иначе, как по решению суда о неосновательном обогащении. Решение суда есть? Если нет - нет и обязательств.

Все соседи могут бухать, колоться, пойти строем топиться - это их выбор.

Очередной председатель-беспредельщик, не желающий исполнять принятые на себя обязательства и законодательство страны в которой ведет свою деятельность.
Вот от того так и живем.

 

Сейчас мы договоримся до того, что эта работа ещё и одноразовая.
Решения ОС у нас могут быть любые. Председатель призван для соблюдения законности. Сегодня на ОС предложат отключить свет, завтра снести забор, послезавтра сжечь дом.
Думаю нужно начать сразу с распоряжений типа- не собрали взносы-идите и утопитесь-мы так решили, зачем нам суд, вы не выполнили своих обязанностей.

 

Теперь уже могут в силу закона. Только неуплата за пользование имуществом это спор хозяйствующих субъектов на основании прав на данное имущество.

 

Знаю, но речь шла о прошлом. В этом году еще не закончился расчётный период и такие обязательства не могли возникнуть в принципе.

Мы же общий случай рассматриваем. Гражданин может быть совладельцем имущества за пользование которым требуют плату, а может не быть. Может пользоваться, а может не пользоваться.
Вспомните начало обсуждения. @Dale85, желает отключать газ ЭЭ за то, что не купил лотерейные билеты заплатил взносы в полном объеме.

 

Тут согласен.

Для этого написали в ст. 14 п. 10

или ст. 5 п. 5

И в старом ФЗ 66 было лишение пользования только индивидуалов за неуплату, подразумевая, что нет прав на имущество. У членов право подразумевалось без оговорок. Так что для них был только суд по взысканию.