1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,65оценок: 43

Первый самострой (Самара)

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем id646674, 19.12.17.

  1. НьюХаус
    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    68

    НьюХаус

    Живу здесь

    НьюХаус

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Альметьевск
    Каждый строит для себя так как он этого сам хочет.
    Вы мне подскажите, что за кирпич использовали на облицовку? Производитель, цена? Хочу себе строить барбекю и подбираю кирпич. А этот прям то что я хочу. Спасибо.
     
  2. id646674
    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    1.600

    id646674

    Живу здесь

    id646674

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    1.600
    Итак, стены.
    Теплая керамика и облицовка кирпичом. Керамику выбрали, толщина 30, делают в Самаре. Тащить из других регионов это танцы с логистическим бубном, как в финансовом плане, так и в плане боя при транспортировке (позже расскажу как это было с кирпичом). Почему выбор пал именно на этот материал, я уже писал и приводил свои незатейливые расчёты. Непосредственно перед покупкой завод обновил тридцатку, на которую я нацелился. Слева предыдущий образец, справа обновленный. Кто понимает в поризованной керамике скажите своё мнение.
    На мой перво-стройный взгляд путь "холода" через блок был длиннее в предыдущем варианте... Но замок лучше в обновлённом блоке. Что думаете?
    0-02-05-11c4e1869122ff909f923a8a8ca488b22cd0384ed941734a7dcb6314016cf18e_full.jpg
     
  3. НьюХаус
    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    68

    НьюХаус

    Живу здесь

    НьюХаус

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.12
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Альметьевск
    Я же про облицовку спрашивал
     
  4. id646674
    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    1.600

    id646674

    Живу здесь

    id646674

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    1.600
    Про облицовку обязательно напишу сегодня, просто хочется сохранить хронологию в повествовании.

    Привезли блоки на манипуляторах. Доставка и разгрузка входит в стоимость блока, в отличии от кирпича (об этом следующий пост).
    Погода отличная, настроение ещё лучше! Дело то идёт) Выгрузили на плиту, красота!
    Но на этом строительная эйфория заканчивается и начинается жесть...
     

    Вложения:

    • P70518-113518.jpg
    • P70518-113557.jpg
    • P70518-113511.jpg
  5. igorkors13
    Регистрация:
    11.04.15
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    1.077

    igorkors13

    Живу здесь

    igorkors13

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.15
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    1.077
    Адрес:
    Самара
    А жесть то в чем проявилась?
     
  6. id646674
    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    1.600

    id646674

    Живу здесь

    id646674

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    1.600
    Начал заново читать про фундаменты, сейчас смотрю видео на канале модератора нашей ветки
    Минусы обычной плиты это осадка. Если не уходить в УШП (с подсыпкой щебня), то осадку можно решить толщиной плиты. А это уже кубатура бетона приближается к ленте...
    upload_2017-12-27_11-8-9.png
     
  7. id646674
    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    1.600

    id646674

    Живу здесь

    id646674

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    1.600
    Облицовочный кирпич. Часть 1

    Насмотрелся я Сергея Викторовича, директора одной подмосковной базы кирпича со своим громким каналом на ютубе :aga: Значит после его обзоров цена на редуцированный кирпич взлетела до 27 рублей за штуку. Основание - единственный производитель и уникальный продукт! И это начало 2017 года, ранняя весна - ещё толком не начался строительный сезон. Дозвонился даже вышеупомянутому Киселёву, думаю если в Энгельсе так дорого, то может у него есть запасы подешевле, раз он так хвалит. Оказалось нет. Цена 27 рублей сравнима с приличной облицовкой пятого элемента. А вот обычный рядовой кирпич ЭКЗ был нам по силам. Марка М200 F100 обошлась по 11 рублей. Брали 30 поддонов, это две фуры. Каждая машина с Энгельса до Самары стоила 19 000. Плюс разгрузка манипулятором 6 000. Итого каждый кирпич обошёлся 15 рублей.

    Если Вы спросите моё мнение о кирпиче - оно весьма неоднозначное. На ФХ немного обсуждали продукцию ЭКЗ, свои пять копеешных строчек я тоже вставлю. Сам материал великолепный, глина на высоте, фактура чудесная, цвет с переливами... Но ёлки-палки геометрия, сколы, производственные заглаживания ставят под сомнение использование его в облицовке. Как говорил мой первый каменщик-армянин "он весь лллоооодочкой". Я полностью отдаю себе отчёт что это РЯДОВОЙ кирпич. И возможно для забутовки он действительно хорош. Но чтобы сделать ставку на него в облицовочных работах это надо иметь недюжинную глупость смелость застройщика и каменщика со стальными яйцами нервами...

    Если Вы спросите моё мнение о заводе - оно ещё более не однозначное. Люди отличные, специалисты и профессионалы, вежливые и приветливые. Но организация работ оставляет желать лучшего. Я оплатил счёт 15 мая, в надежде что к выходным 20-21 числу привезут - кирпич то в наличии. Думал мы разгрузимся пока погода отличная. Ни 20, ни 21 кирпич не приехал, зато приехал дождь.
    22 мая звонит логист ЭКЗ и говорит - мы вам сегодня отгружаем, вот телефоны водителей. Деваться некуда, надо принимать, срочно ищу манипулятор на завтра... Звоню водителям и узнаю что они мало того что планируют загружаться в разное время, так ещё и приезжают в разное время - один устал и будет ночевать в пути, то есть разница в прибытии будет часов 6-8! Это крайне недопустимо... На моё счастье второй водитель оказался земляк и согласился доехать до Самары и тоже переночевать, чтобы утром разгрузиться. В итоге 23 числа кирпич в Самаре, фуры дальше магистрального асфальта отказались ехать после дождя. Груженый манипулятор даже на участок заехать не смог. Паника... вот что делать, когда у тебя сегодня ДР, ты осваиваешь работу стропальщика, тебя подгоняют водители - давай разгружай нас быстрее, а кирпич девать некуда? Начал судорожно искать телефоны людей соседних участков. Один сосед разрешил разгрузить у него на участке. И мои поддоны до июля так и простояли...
     

    Вложения:

    • P70523-135748.jpg
    • P70523-141420.jpg
    • _IMG-803e09ab1b880d8a6d2c64d94be35207-V.jpg
    • 0-02-05-965058b3c04d1cfab947607b102dd83f4f518345c2955a8b5496eac424dad1ff_full.jpg
  8. id646674
    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    1.600

    id646674

    Живу здесь

    id646674

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    1.600
    Кладка. Блок

    Поставщик блока с барского плеча выдал сетку вместе, за что ему огромное спасибо. Кто будет приобретать блок, просите сеточку, должны дать. Моя сетка чуть больше ширины блока, такая тоненькая, чтобы кладочный раствор не проваливался в щели блока. У неё ячейка 5х5 мм. Никакой силовой нагрузки она не несёт. Чтобы вязать облицовку с блоком было принято решение отказаться от металлической кладочной сетки в виду её высокой теплопроводности. Вместо неё использовать базальтовую сетку каждые второй ряд. Ячейка базальтовой сетки 25х25 мм. В рулоне шириной 1 метр сетки содержится 50 метров. Один рулон стоит примерно 5000 рублей. Она легко режется на рулоны меньше ширины. Если сравнивать с металлической сеткой то на мой взгляд - не сильно дороже.

    Блок я решил пенить в замке, хотя производитель не регламентирует герметизацию замка. Насколько это оправданное решение я не знаю. Кто-то говорит что пена через Х лет превратится в труху... Насколько это правда? Для пущей надёжности пенили два места в замке (фото прилагаю). А углы и не замочные примыкания блока ещё больше. На весь дом ушло пены на несколько тысяч. Выпуски арматуры для перегородок было решено делать из стекловолокна, опять же по соображениям его теплопроводности. Нагрузки там как таковой не будет, а на срез стекловолокно отлично работает.

    Раствор у меня самый обычный, не тёплый. На ФХ где-то было, что в сравнении тёплый раствор не даёт ощутимого прироста в сопротивлении теплопередачи. У цемент-песчаного раствора 1:3 теплопроводность где-то 0,6 - 0,7. Площадь швов в стене всего 4,5%. Если заявленная теплопроводность блока правда (0,075), то средняя теплопроводность составит 0,10. Что всё равно меньше чем у других блоков. Думал я про перлит конечно, думал... Раствор с ним имеет теплопроводность 0,2. И при моих дилетанских расчётах получается средняя теплопроводность стены будет 0,8. Но во-первых это удорожание, во-вторых снижение прочности, в-третьих усложнение технологии (мешать нужно в бетономешалке, долго мешать нельзя, потому что перлит хрупкий и измельчается и т. д.). Решил что мне и так хватает сложностей с кирпичом... Кто делал тёплую керамику на тёплом растворе? Подскажите как лучше?
     

    Вложения:

    • 0-02-05-8431c06f5015510b689ef6d61c3275ff4c85b63f115fe4d6976441c298a77087_full.jpg
    • image-0-02-04-ade5f7b4b682dfaf19971e72feba5742306d7e06aa34db2163d7af8512557f1e-V.jpg
    • image-0-02-04-b3865d1b5cdec83d9223fdc56d411d743d76d45b1d04f2fd202c289fd7c78ce3-V.jpg
    • image-0-02-04-f9a34faa174df5eb4395a2e33d2ab63780c2eb915678355b44c38f6b0abe1f12-V.jpg
    • image-0-02-05-04ca9db5d66c5cecd089dd7bb59a7e66795e2900fcdcbe83ee43101082fe288c-V.jpg
    • image-0-02-05-056f3dee05a417a7a184eddc8f33e1d9230e051d620acc6a18ef6d5459db31b3-V.jpg
    • image-0-02-05-bd1184ad2f0db2967f65a49777ac3cd24e2a24467ed6d34091e931c27c695a14-V.jpg
    • image-0-02-05-c07fe413796207969042e3b772d4e1d33135b1b9c52a33dd5d5d730b0b09c4e0-V.jpg
  9. id646674
    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    1.600

    id646674

    Живу здесь

    id646674

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    1.600
    Кладка. Кирпич (облицовка)

    Кирпич кирпичом... осталось выбрать на что его класть. Кирпич весьма грубый, немногим напоминает старую кладку, а в старину швы делали белыми. Класть на обычный раствор, а потом затирать или фуговать, это слишком ювелирно и сложно, особенно для первой стройки. Да и сомнения у меня по поводу надёжности кладки с пустотами в этом случае. А цвет хотелось именно белый...
    Если белый цемент еще как то и можно было найти, то белый песок в Самаре это проблема. Поэтому начали искать готовые цветные кладочные смеси. Пересмотрев разных производителей, учитывая что есть в наличии и не нужно везти из далека, остановились на Основите (СК Три Кита). Как тут любят упоминать про жабу, это как раз такой случай. Для того чтобы убедиться что именно белый подходит решили сложить две горки и серого и белого (прилагаю). Обращаю внимание на шов, он вообще без малейшей затирки, просто ровненько убирается мастерком и шов остаётся затвердевать крупинками. Никаких прутков, только честные 10 миллиметров (или больше). Как вы видели по фото фасада победил именно белый. Хотя некоторые утверждают что с серым смотрелось бы лучше...
    Но с бeлой смесью тоже были потом приключения, напишу обязательно.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 2.jpg
    • 3.jpg
    • 4.jpg
    • 5.jpg
    • 6.jpg
    • 7.jpg
    • 8.jpg
    Последнее редактирование: 29.12.17
  10. 8sportsman8
    Регистрация:
    29.09.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    8sportsman8

    Новичок

    8sportsman8

    Новичок

    Регистрация:
    29.09.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Привет землякам! Не подскажешь где строишься?
    Ждём продолжения...
     
  11. id646674
    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    1.600

    id646674

    Живу здесь

    id646674

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.15
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    1.600
    Да учитывая мостОвую логистику пригорода Самары (Ну вот любили раньше на стрелках рек строить! Что поделать?…) меня устроило только северное направление. В Царевщине дорого, а в Красном Яру не так козырно, но по деньгам терпимо. Про участок и его благоустройство планирую отденьную тему, там тоже приключения в стиле Остапа Бендера)
     
  12. Алексаендр
    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    382

    Алексаендр

    Живу здесь

    Алексаендр

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    382
    Н да...
    Прокомментирую так: интернет штука хорошая, но многие знания- многие печали.
    50 кубов на ленту: зачем?
    20 или сколько там на плиту (с двумя сетками) и это полы по грунту?
    Сергей Викторович конечно мастер торговли и продвижения.
    В Миллион как понимаю Вы не уложились?
    Теперь как было бы правильнее (опять же на мой взгляд):
    1. Проблему сохранения тепла и проблему конструктивной стойкости здания нужно решать разными материалами. Поэтому (по секрету) утепленный бетон самый дешёвый дом.
    2. класть рядовой кирпич на очень дорогой раствор- ну .. спорное решение. Кстати основит кладочные смеси и затирки меня не устроили по качеству. У них пигмент из смеси пачкает кладку (облицовку).
    3. Проектировщик сэкономил бы кучу Вашего бабла.
    4. Дом Ваш будет холодным и даже продуваемым. Могу поспорить. Теплая керамика лишь в головах маркетологов. Когда проживете первую зиму будете спрашивать "кто может утеплить мой красивый кирпич снаружи". Все дома из Керакама впоследствии утепляются. Посчитайте потом Ваши стены что получилось по факту, а не в теории.
     
    Последнее редактирование: 30.12.17
  13. Alil_Kurbanov
    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.534

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Alil_Kurbanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.16
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    13.534
    Все умны задним числом. Можно было сказать, что зря он затеял эту стройку, прикупил бы вместо стройки биткоинов, вон как они сейчас подорожали. @алексаендр, ваш упрёк был бы уместен строителю, который построил не один дом (а таких на форуме хватает и они продолжают строить из керакама). А так, при строительстве дома молодой человек услышит мнения «экспертов строителей, которые 10-ки домов построили» вот и идёт по натоптанному пути. Тут похвалить надо, что взялся и строит, а не договорился с бригадой «под ключ»)
     
  14. Алексаендр
    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    382

    Алексаендр

    Живу здесь

    Алексаендр

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.14
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    382
    Я если честно не очень понимаю разницу в "нанял бригаду под ключ" и нанял "кучу людей на кахдую из своих хотелок".
    А уж как и куда закапывать свои денежки я точно не советчик. с некоторых пор даже не удивляюсь.
     
  15. ppa63
    Регистрация:
    13.09.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    8

    ppa63

    Участник

    ppa63

    Участник

    Регистрация:
    13.09.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    8
    Ну как бы у меня строение сделано точно таким же образом из керакама тридцатки и облицовочного кирпича и оно совсем не холодное и уж точно не продуваемое. Первую зиму отапливалось даже неоштукатуренное изнутри, и то прекрасно тепло сохраняло.
    Вообще когда начинал стройку были некоторые сомнения в керакаме, но как показала практика в доме летом прохладно в жару, а зимой тепло, поэтому если бы сейчас начинал стройку, то точно опять бы строил из керакама.