Первый самострой (Самара)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Простите дилетанта, а что такое МГ?

Стройка сейчас не такая активная что летом, поэтому почему бы не поболтать с хорошим человеком? это я не про себя)

Залез в Википедию, цитирую:
"Конвекция (от лат. convectiō — «перенесение») — вид теплообмена, при котором внутренняя энергия передается струями и потоками. Существует так называемая естественная конвекция, которая возникает в веществе самопроизвольно при его неравномерном нагревании в поле тяготения. При такой конвекции нижние слои вещества нагреваются, становятся легче и всплывают, а верхние слои, наоборот, остывают, становятся тяжелее и опускаются вниз, после чего процесс повторяется снова и снова"

Так что Вы имели ввиду под словом конвекция в данном контексте?
Лично я не представляю как нагретая ТК становится легче и перемещается в стене...

 

магистральный газ

Я имею в виду конвекцию, которая возникает в пустотах .. Кстати, немецкие консультанты постоянно об этом упоминают, говоря о преимуществах ТК с заполнением пустот утеплителем как плюсе в сравнении со стандартной ТК.

Конвекционные потоки могут возникать даже в стеклопакете, если его толщина его составляет более 12 мм для средней полосы. Наплнение пакета газом снижает вероятность конвекции.

Поскольку щели ТК шире 12 мм, вероятность образования восходящих потоков тепла - не нулевая. (Соображения мои).

Теплый воздух перемещается не только горизонтально, но и вертикально, через пустоты блока вверх и вниз.

 

Таким образом мы приходим к конвекции в рамках одного блока и даже одного замкнутого пространства внутри блока, называемого пустотностью.
Тогда как нам конвекция способствует передачи тепла между блоками? Там же кладочный шов вверху и внизу, а по бокам керамические стенки блока. То есть этот объем воздуха заперт в своего рода камере. Да эта камера газопроницаема, но не для конвекции

 

Мы приходим к пониманию конвекции в рамках стены. Нет никакой единой постели, заполненной раствором в результате кладки. Часть раствора проваливается в пустоты и конвекции не препятствует. Можно конечно себя утешить, но факт остается фактом. Шов между блоками воздухопроницаем., теплый воздух стремится вверх, холодный - вниз. Физика.

Блажен кто верует. Тепло ему на свете (с)
Он не сплошной. Когда вы ставите блок на раствор, часть раствора "осаживается в пустоты", разрыхляясь при этом. Испытывается фрагмент кладки с герметизацией сверху и снизу. получается идеальный фрагмент кладки, в которой конвекционные потоки исключаются из расчета.

Меньше знаешь - крепче спишь! (с)
.

 

Блажен кто проверял!
У меня большие окна переднего фасада не влазили по техническим особенностям, я перфоратором лично выбирал часть блока за четвертью облицовки. И скажу Вам что кладочный шов плотный, никуда он в пустоты не проваливался, и уж тем более не разрыхлялся при этом... Долбить замучаешься! Конечно может быть это особенность именно моей стройки, или уникальные навыки каменщиков, но лично я уверен что это заслуга сетки. Сетку, которую рекомендует производитель блоков, дал бесплатно поставщик блоков и лежит она в каждом ряду. Адгезии это не препятствует ни разу - что верхний блок тяжело оторвать от шва, что нижний.
Еще раз - не знаю как у всех, у меня получилось именно так.

Я могу согласиться что теплый воздух, поднимается вверх к шву, не проникая через него, греет шов, тот в свою очередь греет воздух в пустотах надо собой. Таким образом может осуществляться движение тепла вверх по стене. Но учитывая что горизонтальный шов выход на обе стороны стены (теплую и холодную) это будет ничтожно по сравнению с конвекцией в помещениях.

Согласен, иногда заснуть невозможно от мыслей...

 

На ощупь он может быть и видится плотным, но это - не так ... Производители керамики с заполнителями в Германии в качестве одного из плюсов данного решения указывают отсутствие вертикальной конвекции .. Врут наверное

стка от мух в кладке существенно сижает агдезию раствора к "черепку" Настолько существенно, что ЦНИИСК им КУчеренко годов 10 назад выпускал письмо о неприемлемости использования такой стеки на крупных стройках как снижающей агдезию. Хотя на ощупь с кладкой все ОК наверняка.

Бойся данайцев, дары приносящих.

Нормально замешанный кладочный раствор хорошей консистенции никуда не проваливается ! Хороший показатель оценки труда каменщиков - заставить из укладываться в паспортный расход раствора, указанный производителем. Если не укладываются - значит раствор жидкий и вызывает перерасход - проваливается в пустоты.

 

Я вот не знаю как оценивать поток тепла от фундамента к нижним рядам стены.
После картинок @Negativ про отсечение тепла от фундамента думал что это строительный просчет. Не сказать что серьезный, на уровне перфекционизма.
Но стена внизу теплее! Получается что земля греет. Железобетон, судя по справочникам, отличный проводник тепла - порядка 2 Вт/м*гр. С. Температуру грунта под домом будем считать постоянной как в погребе +10 гр. С. Если на улице температура ниже этого значения, то поток теплового аккумулятора земли нам вроде бы даже полезен. Но в доме то хочется +20 гр. С.
Что же в итоге мы имеем?
В отсутствии подогрева снизу, градиент распределения температуры в стене имеет вид равномерного перехода от температуры в помещении (+20) до уличной (-20). То есть в середине стены будет ноль. А как он изменится если блок снизу нагреть до +10? Произойдет смещение изотермы в сторону стены. То есть ноль станет ближе к внешней поверхности, чем внутренней. Таким образом смещается и точка росы, что несомненно положительный эффект.
Беспокоиться о том что будет промерзание грунта не стоит потому что земля это условно бесконечный теплоаккумулятор. Как то так…

 

@id646674, так какое же объяснение свечению по низу стены?

 

Интересно, есть теплый пол?

 

Это все объяснило бы.

 

Ну свое виденье я написал выше

Нет, но планируется. Стяжку буду отсекать от бетона и от боковых стен

 

Думается, что на стыке фундамента и стены светятся у вас высокие теплопотери.

 

Странно, почему теплая полоса резкая, по идее должен быть плавный переход.

 

Да это понятно, что теплопотери. Но вот вопрос чьи? В доме +10, отопительных приборов вдоль пола нет.
Если бы это были мои теплопотери, то внутри дома эта полоса была синяя-холодная, а я такой картинки не помню. А так все сходится: температура земли/фундамента +10 это примем как данность. Температура в доме тоже +10, поэтому мы не видим синей/холодной полосы внутри дома. Разница температур стены снаружи тоже 10 градусов (-14 и -24). Эту прибавку как раз дает фундамент как бесконечный теплоаккумулятор земли. Так что на текущем этапе все сходится

 

Он не бесконечный. Без отопления к весне все уйдет в синий цвет. И в какой то момент грунт станет морозить стены - когда воздух станет плюсовым.