1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 2

Попытка модернизировать высокотемпературную горелку ГВТТ

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Кольчугин, 19.12.17.

  1. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Опять бубен достали... Без воды летит СО, С водой не летит. 100 кВт вы хрен получите, можете посчитать расход газов и их температуру.
    upload_2020-2-23_21-29-57.png
    Это огнеупор при работе на сопоставимой мощности, вернее его останки...
     
  2. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Не, я просто мощность посчитаю:
    60м3 воды прогреть с 20 до 70*С за 20 часов (с градусниками и часами а режиме реального времени)
    60000*50*4.2/(3600*20) = 175кВт
    Горелка оригинальнная (по Валериным чертежам)... Несколько мощных котлов в связке прогреть не могли
    Тепловая напряженность факельного отсека:
    Объем топки - 0.125*0.217*0.207 = 0.005614875м3
    Объем камеры дожига - 0,125*0,114*0,217 = 0,00309225м3
    в сумме - 0,008707125м3
    175кВт = 150472,9149ккал
    Итого теплонапряженность факельного отсека и камеры дожига:
    150472.9149/0.008707125 = 17 281 584.32ккал/мз
    Останки огнеупора на каком топливе? С каким составом золы?
    Вы видели мои картинки горелки с райзером, когда раскаленные газы вокруг футеровки и далее в райзер? Помните? Так вот отказался я от этой идеи, от того что шамот расплавится, потому что не будет работать саморегуляция с защитой шамота расплавом золы... Я про него Вам как то говорил (на другой площадке)... А без того "слюдяного нароста природной футеровки" и у Валеры всё расплавится...
    Понял это после рассказа Павла, как у него потекла ГВТТ (вернее ШК-1, которую Валера окрести домной, т. к. Павел ГВТТ по чертежам ни делал никогда) на отходах рапса...
    Так что ни каких бубнов...
    Емкость была реальная, прогревалась долго, но прогрелась...
    02 природная футеровка.jpg 03 нарост отложений при высоких температурах.jpg 04 пепельные стаоактиты.jpg 04.jpg
     
    Последнее редактирование: 23.02.20
  3. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Посчитайте мощность и теплонапряженность 5 литровой горелки на уране 235. Интересно, но не соответствует объективной реальности. Но очень впечатляюще получится...:)]. Да, еще подсказка грубая, в горелку надо засунуть 30 литров газа в секунду, а с учетом заявленных температур около 150 литров. Суем...?
     
    Последнее редактирование: 23.02.20
  4. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    150470ккал/3045ккал/м3 = 49.41543513957мз/в час
    49.41543513957/3600 = 0.01372650976099мз (13,7литра)
    Всегда говорил, что горелка работает под давлением, а лишние газы внешний факел спалит
    ГВТТ штатный.PNG ГВТТ максим.мощность.PNG ГВТТ максималка.PNG
    Не вижу криминала...
     
  5. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, Какие 13,7 литра, в горелке что, давление 10 атм?
     
  6. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Андрей, я раз сто сказал, что в ней два факела Внутренний и внешний...
    Высокая мощность -результат горения двух факелов...
    Внутренний объем горелки (факельный отсек - 5,6л, но там стабильная мощность порядка 3кВт (на выходе из сопла - остальное идет на прогрев футеровки т топлива)...
    Больше не надо, т. к. внутренний факел - для выработки горючих газов путем газификации кокса... Его (кокса) кстати в древесном топливе не так и много от 15 до 30%...
    Остальное всё во внешнем факеле... На фотках #289 видно как он может работать...
    На первом фото экономичный режим, на котором и проведены опыты...
    На двух последних демонстрация возможностей... И в объеме он (внешний факел) никак не ограничен...
    Объем его зависит от температуры в нем... Выше температура - укорачивается, ниже температура - удлиняется...
    Газа для этого нужно максимум:
    10кВт=8600ккал
    8600/3045 = 2.824302134647м3/час
    2.824302134647*4 = 11.29720853859м3 с воздухом для горения
    11.29720853859/3600 = 0.003138113482942= 3,14л/сек
    в режиме;
    5кВт = 4300ккал
    с воздухом 1,5л/сек
    Всё остальное во внешнем факеле...
    Вы, Андрей слушали-слушали, но так до конца и не дослушали...
    PS. Для давления еще и площадь сопла необходима...
    Sсопла = 12,3*7 = 86,1см2
    Sпо верху = 12,5*21 = 262,5см2
    То есть в максимуме не более 3-х атмосфер...
     
    Последнее редактирование: 24.02.20
  7. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, Ген, я просто анализ массообмена прикинул. Ну вот для примера: Этилен, возьмем его в твердой форме. 2С2Н2+5О2= 4СО2+2Н2О Что мы видим: 52 грамма полиэтилена дадут 135 литров газа при н. у. При 1000 градусах эти 135 литров превратятся в 540 литров. Теперь еще воздух прикинем...112 литров кислорода или 560 литров воздуха при н. у. Здесь мы воздух даже греть не будем, загоним его в камеру как есть. Итого 1100 литров... Больше куба газа. Вот теперь вы можете мощность по своей методе посчитать ...Это при 0 альфе...
     
  8. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Ладно, я за мощность не хочу зарубаться... Мне все равно столько не нужно в теплице и в приоритете не мощность а экономичность...
    А про нагрев воды горелкой это из серии Валера о Петровиче, который "ботан" и не отличал кусачки от пассатижей...:aga:
     
    Последнее редактирование: 24.02.20
  9. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, Я собственно все к тому, что есть еще физ. параметры делающие "невпихуемыми "возможности технологии в конструкцию аппарата. У меня сейчас та же проблема в ограничении количества топлива дающего сильную газацию. Та же резина горит хорошо, но ее количество ограничивается тем, что при 670 градусах она выделяет много газов, которые не помещаются в объеме топливника, а при более низкой температуре не будет обеспечиваться полное сгорание. Поэтому стоит вопрос механизации подачи топлива, либо создание газгольдера в составе печи, либо работа под давлением, чего в бытовых условиях и нахождении агрегата в жилом помещении делать не хочется из-за вопросов безопасности. Ну и этот же вопрос является ограничителем мощности котла. Резина тепла дает больше чем уголь, но ее количество не может быть равно количеству угля единовременно находящемуся в топливнике. С другой стороны хорошо себя проявляет варианты предварительно подготовки топлива. Например сжигание отработки удалось увеличить вдвое, применяя опилки в качестве адсорбента и теплоизолятора+ хороша толстая мелованная бумага в качестве оболочки. Делается своеобразная колбаса из старого настенного календаря, с начинкой пылеугольного-опиломасляного фарша и штыба. Такая колбаса горит более 2 часов при температуре больше 1000 градусов, с хорошим тепловыделением и полным отсутствием дыма...
     
  10. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Горелка (по чертежах) разработана под бытовые потребности в мощности, которые определяются размером камеры дожига... Нынешняя годится до 40-50кВт... Нужно больше, соответственно увеличиваем камеру дожига в объёме...
    При необходимости минимальной мощности ВВ в камеру дожига не подаётся вообще...
    Всё просто... Горелка ни в коем случае не утилизатор... Скажу больше - под каждое топливо делается и настраивается свой патрубок, выставляется своя сила раздува...
     
  11. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну и по теме...
    Рассмотрим несколько подробнее вопрос золы в горелке ГВТТ...
    В патенте на горелку (1 стр) указано что горелка с аэрационным выносом золы...
    В принципе зола уноса присутствует в процессе горения всегда количество того уноса зависит как от попадания и выноса легких фракций золы непосредственно пламенем, так и от силы раздува топлива и выноса частичек раскалённой золы потоками воздуха (газов)...
    Когда золы в топливе немного (древесина с минимальными включениями коры), проблем с золой в ГВТТ не наблюдалось
    Зола топлива.PNG хим..состав растительной золы.JPG
    Вся зола, как легкоплавкая, так и тугоплавкая подхватывается потоками раскалённых газов и выносится в сопло, за пределы факельного отсека...
    Песок и пыль, содержащиеся в топливе расплавляются и налипают на футеровку факельного отсека, образуя так называемую "природную футеровку из слюдяного нароста"...
    Состав этого "слюдяного нароста" сложен и содержит видимо все компоненты, присутствующие в золе топлива, но в основном более легкоплавкие (размягченные и в силу этого обладающие высокой адгезией)... Это сложное минералообразное соединение обладает высокой пористостью и низкой теплопроводностью, что защищает футеровку горелки от перегрева (даже обычный строительный красный кирпич не плавится будучи укрыт этой "природной футеровкой"!)... И чем толще слой этого "слюдяного нароста", тем меньше тепла рассеивается сквозь стенки футеровки и как следствие выше температура внутри факельного отсека... В конце концов температура вырастает до такой степени, что начинает выплавлять и выносить расплавы за пределы факельного отсека, утончая слой "слюдяного нароста, т. е. система приходит к не которому равновесному состоянию...
    По опыту использования различного пользования в горелке ГВТТ, наименьшие проблемы на качественном топливе с низкой зольностью - щепа, древесные пеллеты, чистые опилки, чистые (мало включений песка и грязи) агропеллеты, лузга подсолнечника...
    Зерноотходы, полова имеют проблемы с расплавами золы в силу огромного содержания песка и пыли...
    Т. е. если любое древесное топливо будет иметь минимум включений того что не является ни топливом, ни даже золой, то проблем с расплавами золы в горелке с правильной геометрией не возникает...
    А как с другими видами топлива?
    таблица №1. Зольность и хим.состав топлива.JPG хим..состав растительной золы.JPG
    Очевидно, что в состав "слюдяного нароста" в случае древесного топлива войдут: Оксид калия (К2О), Хлориды кальция и натрия (CaCl2, NaCl2), Ортофосфат натрия (Na3PO4), Силикаты кальция и магния (CaSiO3, MgSiO3), Карбонат кальция (CаСО3)...
    Часть этих соединений уже в слое "слюдяного нароста" преобразуются в более тугоплавкие соединения...
    В случае с углем (согласно табличным данным) калия значительно меньше, и "в зоне риска", только оксиды кремния и железа... Рискну предположить, что наростов "природной футеровки" при работе на угле должно быть значительно меньше, хотя они всё же будут, в виду более высокой общей зольности угля...
    Балахта.PNG 3БМСШ-акт.JPG 2БМСШ-акт.JPG
    С точки зрения налипания расплавов золы на футеровку особых проблем вроде бы нет, но в виду более высокой температуры в слое угля и более высокой теплопередачи кондукцией (непосредственным контактом частиц угля) очень часто возникают проблемы со шлакованием угля, т. е. далеко не всякий уголь подойдет для использования в ГВТТ... Но об этом несколько позже...
     
  12. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.764

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.764
    Адрес:
    Приазовье
    @Кольчугин, Какие требования к размерам форме и т. д. к конструктиву, схема которого выложена сегодня в ракетной теме ?
     
  13. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Есть несколько подходов:
    1) Валерина слоевая по типу пеллетной горелки
    первая горелка в котле КЧМ (1).jpg
    2) Горелка @Владмир (Владимир Миргородский) - вихревая для легкого топлива типа опилок...
    Горизонталка Владмира.jpg
    Горелка вихревая... Топливо подается в пиролизный отсек, пиролизуется от горячей футеровки, но вихревой поток препятствует прямому вылету в сопло... В потоке газы сгорают и опилки, вырванные из слоя...
    Схем и чертежей нет и никогда не было... Диаметр шнека 100мм остальное методом тыка, но несколько один точно повторил... @Sparks664 её повторил... И пользует где то в Одессе...
    3) Горизонталка из начала темы:
    Горизонталка.jpg
    Воздух подавать только сквозь слой (никаких колосников!)...
    4) Похожая, но с колосниками
    DSC00015.JPG DSC00056.JPG DSC00062.JPG DSC00075.JPG
     
    Последнее редактирование: 25.02.20
  14. King1972
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267

    King1972

    Живу здесь

    King1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Донбасс
    @Кольчугин, я иду понятным путём:
    - есть отработанные конструкции в энергетике/промышленности,
    - осталось уже существующие конструкции/идеи масштабировать вниз,
    - это тоже не просто, зато куча информации + опыт эксплуатации и проч.

    Примерная нить моего пути:
    - определился с топливом - угольный штыб и шлам
    - глянул как жгут - в основном в псевдоожиженном слое
    - псевдоожижение: воздухом и вибрацией+воздухом

    - воздухом: затратно
    - на малой мощности вибрацией: почти то !

    И конструкция уже была, как казалось, продумана.
    В декабре получил от аларина керамику, под эту конструкцию.
    Взялся нарезать - и притормозил.
    Потому что, когда дело доходит - до времени, денег и затрат -
    всё видится более чётче и понятно.

    Мутировал эволюционировал за время паузы до вихревых горелок.
    Но теперь за нарезку керамики возьмусь только после проверки нескольких моделек,
    до которых дошел в изысканиях. И только так.

    А ты предлагаешь только на вере следовать за кем-то).
    А карман кто будет растопыривать для компенсации не схождения веры и практики ?

    Но поупражняться с эскизами перед лепкой моделек
    вполне возможно и в этой теме.
     
    Последнее редактирование: 07.03.20
  15. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Дело не в вере... Я как раз против слепой веры... Потому и возникла эта тема...
    Я вот начал расписывать свойства угля и подвис... Потому как уголь штука ну очень разная... Как по летучим, составу золы, так и по компонентам (углерод, водород, кислород, сера с азотом)...
    Масштабирование результат даст, но отрицательный... В силу того что топливу, воздуху и пламени необходимо пространство и время... Нельзя безболезненно перенести условия с 24-х метровой топки на 40-ка сантиметровую...
    Вихревая топка идея в принципе правильная, но необходимо опытным путем подобрать минимально-допустимые размеры вихревой камеры и разработать как форсунку, так и механизм подачи топлива...
    Опять же проверить что за шлам у Вас (с каких углей)...
     
    Последнее редактирование: 07.03.20