1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 2

Попытка модернизировать высокотемпературную горелку ГВТТ

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Кольчугин, 19.12.17.

  1. King1972
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267

    King1972

    Живу здесь

    King1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Донбасс
    - 18-ти сантиметровую. На 10 кВт.
    Но надо позвонить в офис и уточнить).

    Закину сюда всё что есть, буду рассчитывать и на твоё воображение.
    У меня уже истощение, трудно, однако, в одну соображалку соображать.

    Вихревая тема, возможно, позволит ту же жаровую трубу/райзер/ уменьшить в разы,
    /на порядок ?/

    И если отречься от немыслимого гешефта в 200% - то глядишь -
    здесь и единомышленники появятся.

    У меня бОльшие затруднения в механизме удаления золы,
    он таки должен быть принудительным.
     
  2. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Мне кажется, что диаметр через чур маленький, не успеет угольная пыль выгореть...
    Геннадий, на сколько оборотов одной частицы угля вы расчитываете?
    Мне кажется это будет не более 3/4 оборота - 3.14*0.18 = 0.5652*3/4 = 0.4239м
    Причем в нижний сегмент необходимо еще встроить реторту-зажигалку, сопло эжектора с ТВС...
    Еще предусмотреть окна для золоудаления...
    Мне это видится как то так:
    Горелка Пузырева 1.png
    А вихревую камеру лучше выбрать из
    вермикулитовый проходной узел.PNG
     
  3. King1972
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267

    King1972

    Живу здесь

    King1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Донбасс
    @Кольчугин, я пока просто рисунков и эскизов для "посмотреть" скину.
    Потом позже своих несколько эскизов

    Вот первой подвернулась кольцевая топка - вариация вихревой

    2.jpg 2020-02-25_131958.png

    Благодаря "пустотелой" внутренней втулке внутри вихревой камеры
    удается зажать газовый поток и благодаря этому повысить интенсивность процессов в вихре.

    Вот пара вариантов, тоже со втулкой:

    666388-vikhrevaya-topka-2.png
    Эта же идея, в другом патенте более подробно:

    upload_2020-3-8_15-12-30.png 2020-03-08_151412.png

    И это всё - просто посмотреть, то что меня "зацепило" позже,
    хотя в приложенном пдф "моделирование и разработка вихревых." это есть.

    Зы. За окном +20, какие, нах, топки)
     

    Вложения:

  4. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.100
    Благодарности:
    1.081

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.100
    Благодарности:
    1.081
    По поводу моделирования могу сообщить следующее: нужны финансы место инструменты для создания и измерения данных. По своему опыту могу донести следующии мысли. 1-время надо больше, чем для работы и заработков. 2-финансы должны быть на третьем месте в списке первоочерёдности.Да и самое простое -знание графических считалок рисовалок. Поэтому либо Вы фанат, либо буратино освоивший эльдорадо. В других случаях результаты будут весьма НЕ очень. :hello:
     
  5. King1972
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267

    King1972

    Живу здесь

    King1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Донбасс
    Я так понимаю вечером, наверно, не удастся возле компа сесть)

    Поэтому ещё картинки:
    2020-02-07_152840.png 2020-02-11_194545.png 2020-03-08_153254.png

    Картинки от одного автора с товарищами (Бийск),
    вот к первой картинке описание,
    а это к последней картинке пояснения.

    Помимо автора их объединяет и общий принцип организации горения.
    Вот отсюда потом и продолжу.
     
    Последнее редактирование: 08.03.20
  6. King1972
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267

    King1972

    Живу здесь

    King1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Донбасс
    @arsenty, моделировать можно по всякому, вот так, например:



    кажись, тебе это знакомо.
    @Кольчугин, а ты говоришь 18 см маловато будет).

    @arsenty, я выбираю вариант "буратино освоивший эльдорадо", звучит.

    Нового я ничего не изобретаю, подгоняю под себя уже известные решения.
    Насколько удачно получится - фиг его знает.
    Можно уныло лапки свесить, но это не мой стиль).
     
    Последнее редактирование: 08.03.20
  7. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Чтобы полностью сжигать... Маловато
     
  8. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.100
    Благодарности:
    1.081

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.100
    Благодарности:
    1.081
    Подобное видео я много где помещал, но на нефтянке. Там красивее, чем на угле и стабильнее. Принцип циклонной горелки самый массовый в парогенераторах на выработке электро энергии. Подача только в центре делается, тогда можно шлак вместе с газами через верх реторты выгонять. Принципиально можно и уголь мелко пылевой гнать, но скорости газов будут большие.
     
  9. King1972
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267

    King1972

    Живу здесь

    King1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Донбасс
    В вашем видео псевдоожижение слоя производится напором воздуха.
    Минусы - затратно по энергии на воздуходувку и сильный вынос не догоревших частиц.
    Со вторым минусом борьба - циклоны по выходу либо организация циркулирующего слоя.
    И то и другое - усложнение, оправданное во взрослой энергетике, для быта - не оправдано.
    И так или иначе приходим к вихревому движению в топке ...

    Про циркулирующий слой - красивое техническое решение,
    но скорее всего заняться этой темой время найдётся уже в следующей жизни.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 08.03.20
  10. King1972
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267

    King1972

    Живу здесь

    King1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Донбасс
    В техзадании - уголь 0-10 мм фракции,
    так что видео я привел лишь для наглядности вихревого движения.
    А золоудаление - принудительное, как раз один из трудных моментов, подробнее позже.
     
  11. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Это как раз довольно просто... Устраиваем под ретортой шлакоприемную емкость в которую зола будет проникать через окна между боковыми экранами и ретортой, а удаляться зола будет шнеком...
    Горелка Пузырева 1.png
     
  12. King1972
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267

    King1972

    Живу здесь

    King1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Донбасс
    Заканчивая примеры вихревых топок - ещё одна конструкция:

    3485861-o.jpg
    Здесь топливо с первичным воздухом подается по касательной в камеру сжигания,
    а вторичный воздух через коническую втулку 7.

    Подобная схема описана у Кнорре в прилагаемой книге на стр. 196

    Всякого разного есть ещё, но пока, пожалуй, примеров достаточно.

    И строго по теме ветки:
    - в изначальной горелке есть попытка автора организовать вихревое движение
    при "никакой" аэродинамической форме камеры;
    - в отношении патрубка - из расходного материала (железа);
    - одноточечная подача воздуха в камеру - не лучший вариант;
    - дюжина кирпичей горелки - всё же большая теплоёмкость;
    - удаление золы/шлака на "отТБМись", а при кратковременном выходе горелки из режима -
    выбивай потом застывший шлак зубилом;
    - никаких вариантов по подогреву воздуха между телом горелки и наружным кожухом;
    - никакой теплоизоляции горелки, вот и нет у нас нормальных зим в последнее время.

    Я еще тогда, года четыре назад, когда обратил внимание на обсуждаемую горелку,
    понимал что доведись мне делать нечто подобное - делал бы по своему,
    без оглядки на авторитет автора.

    @Кольчугин, я с вашего разрешения поучаствую у вас в теме,
    но потом, как появятся первые практические результаты,
    открою тему "вихревая горелка".
     

    Вложения:

  13. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.892
    Адрес:
    Новосибирск
    Да, пожалуй подвод ВВ через втулку более удачное решение...
    Горелка Пузырева 1.png
    1) В ГВТТ не ставилось задачей организация вихревого движения...
    Задача создать максимальное покрытие продуктами горения и самим факелом коксовой поверхности, что и достигается "веерным" факелом... Создается такой "веер", который в силу того что все газы не могут убежать в сопло (тесно им) передавливается верхним потоком (самый массивный) и вынуждается к опусканию вниз, как бы "облизывая" коксовый слой сверху-вниз...
    По сути это просто подкрутка факела, основанная не на форме камеры, а на избыточном давлении...
    пояснительная болтология 5-1.jpg пояснительная болтология 5-2.jpg
    2) Патрубок надежно укрыт от высоких температур и плюс охлаждается воздухом...
    Служит годами даже из чернухи... Отдельные пользователи делают его из жаростойкой ферритки (нержавейки AISI430 (439)... В этом случае патрубок практически вечный...
    3) В отношении одноточечной подачи... Есть мысль проверить двух-точечную
    Горелка Лобанова-исправл.2.jpg
    4) Теплоёмкость горелки ГВТТ необходима чтобы максимально эффективно греть топливо в пиролизном отсеке... Чем сильнее и быстрее нагрев порции топлива в пиролизном отсеке, тем полнее выход горючих газов и лучше (выше калорийность) их состав...
    5) Про зубило... Это только в случае когда горелка сделана с грубыми ошибками...
    Нормально сделанная горелка не заливается расплавами при Стопе... Образуется небольшой комочек на поде, который легко убирается вручную (в оригинальном варианте)... Ну так что же мешает поставить сей процесс на автомат?
    6) У автора нет прогрева наружного воздуха по простой причине - он греется внутри с такой эффективностью, которую не обеспечить ни каким наружным прогревом...
    С целью повышения стабильности работы вполне можно организовать прогрев поступающего в горелку воздуха... Что кстати и я собираюсь использовать в своём "угольном" варианте...
    7) Если горелку теплоизолировать - она просто потечет...
    Отсутствие внешней термоизоляции это важный само-регуляционный механизм существования "природно-слюдяной футеровки"...
    Механизм примерно такой:
    относительно холодно - растет слой расплавов золы, налипающий на стенки футеровки...
    Так как зола неплохой теплоизолятор, то рост толщины снижает рассеивающее действие футеровки и температура внутри растет... Рост температуры внутри горелки приводит к более сильному расплавлению слоя слюдяной природной футеровки и утончению этого слоя, что с утончением слоя приводит к увеличению рассевания тепла через футеровку...
    Постепенно система приходит в равновесие...
    Потому никакого зубила не требуется и шамот служит годами без коррозионного износа...
     
    Последнее редактирование: 09.03.20
  14. King1972
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267

    King1972

    Живу здесь

    King1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Донбасс
    Вот же, пропустил, а предложение стоящее:
    - с наклонным колосником и циркуляцией горячих топочных газов под ним.
    @Кольчугин, вот здесь как раз хороший пример подачи воздуха:
    - по три форсунки в два этажа;
    - струя одной форсунки бьёт в корень струи следующей форсунки;
     

    Вложения:

  15. King1972
    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267

    King1972

    Живу здесь

    King1972

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.06.12
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    267
    Адрес:
    Донбасс
    Лучше один раз увидеть:
    IMG_8938-e1521797630938.jpg IMG_8948-e1521797544781.jpg Ris-8-768x410.jpg Shema-VNU-e1521545733158.png

    С реальных топок снимки, взято отсюда.
    Со слов авторов: "В основе лежит использование камерной вихревой низкотемпературной топки «Торнадо».

    Вопрос - как же тогда должна выглядеть ГВТТ ? :)

    Пока перерыв.
    Информации я дал достаточно, пусть будет время на обдумывание.