1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Физические процессы в опилкозасыпных домах

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Тиамо, 16.12.17.

  1. wonton
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    368

    wonton

    Живу здесь

    wonton

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Уфа
    Заметьте, про пузырьки я и слова не сказал, и процесс кипения я ни коем разе не задел! Вы вспомните те молодые годы, и еще раз вскипятите так воду. Вот производители чайников то дураки, нагревательный элемент внизу ставят, могли бы и на стенке посередине.
     
  2. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    И снова, поздравляю Вас соврамши :)]
    Вот как это было:
    В ответ на это я и описал процесс кипения, в котором и всплыли (каламбурчик) пузырьки.
    То, что производители чайников избирают наилучшее место приложения более высокой температуры, учитывая и используя гравитацию, не отменяет многочисленных случаев нагрева среды сбоку (паровая батарея или тёплая стена вместо тёплого пола), сверху (гелионагреватели), в центре (ТЭН в баке). Но, главное, не отменяет других процессов в среде, сопутствующих нагреванию. Физика многомерна.
     
  3. wonton
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    368

    wonton

    Живу здесь

    wonton

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    512
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Уфа
    Вот кем кем, а вруном я никогда не был! Почему я так уверенно про банку говорю, да потому, что с детства это мне в голову врезалось. Лежал я как-то в больнице и захотелось мне чая. Взял я банку литровую, залил воды доверху и опустил кипятильник. Только кипятильник был маленький, для кружек. И каково же было мое удивление, когда вода закипела а внизу была холодная вода, что чай не заварился. Мне пришлось перемешивать воду ложкой, чтоб она нагрелась. Кипятильник я побоялся вниз опустить. Потом я ещё раз провел этот эксперимент, и наблюдал за движением теплой воды. Было очень интересно.
     
  4. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Бирск
    Это я уже ничего не понимаю.
    1. Если прямая теплопередачи в воздухе и есть конвекция (с чем я категорически не согласен), то кто кого тогда кроет?
    2. Передача тепловой энергии излучением зависит от температуры излучающего тела. Разница в излучении будет в прямой зависимости от разницы температур этих тел.
    3. Отрицательной конвекции конечно же не бывает. Имелось ввиду что перенос тепла возможен только в напралении от грунта к полу.
    4. Я почему то считал, что более тёплый воздух стремится вверх из за меньшей плотности (по закону Архимеда). Поэтому мне непонятно как это "В подполе оно дополняется конвекцией от теплого верха, которая и переносит тепло на грунт".

    Поэтому я прекращают с вами спор, пока вы мне окончательно не вынесли мозг.
     
  5. ДедПохабыч
    Регистрация:
    25.09.15
    Сообщения:
    465
    Благодарности:
    530

    ДедПохабыч

    Легионер самостроя.

    ДедПохабыч

    Легионер самостроя.

    Регистрация:
    25.09.15
    Сообщения:
    465
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    Москва-Калязин
    Зайдет вот так человек не сведущий в опилках. Почитает эти страницы где срач за физику процессов теплообмена. Подумает... даааа... чет я не туда зашел. Думал тут про опилки, а тут физику метелят почем зря. И ... а что "И"? Да начнет заново в 100500 раз задавать одни и те же вопросы. А какие опилки лучше, а каким слоем класть, а мокрые или сухие :) итд... И все мы дружно так сразу прекратим полемику за физику и дружненько "накинемся" на новичка темы... а ну бегом читать ФАКи... Да тут всего-то стомульенов страниц те че в падлу прочитать? Мы тут для кого стараемся итд итп... А смысл будет в том, что человеку пришедшему найти знания про опилки и утепление ими, придется ворошить ваш срач с физикой. Который ему как бы и не к чему вовсе.
    Может вы уже новую тему себе откроете и туда переместите ваши говны а?
    Без претензий к кому либо лично, но реально. Вот есть рыболовный форум Русфишинг, так там в ветке про Москву Реку каждый сезон (на протяжении уже более 15 лет) одна и та же тема - а съедобная рыба из этой реки? Ну вы че дети малые что ли?
     
  6. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Бирск
    Думаю, что нужно почистить тему начиная с #414. Убрать спор по физике, как офтоп, не приносящий пользу опилочному утеплению.
     
  7. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Ай, молодец ДедПохабыч! Зашёл, всех пожурил, да и свою капельку говн добавил :)]

    Да всё нормально. Не нужно сильно потеть за новичков. Умный новичок начнёт именно с ФАКа, которого всего-то 19 страниц, а потом задаст здесь вопрос, на который ему ответят или дадут ссылку. Тупой новичок по-любому начнёт задавать тупые вопросы по 1001-му кругу, не читая вообще ничего. А с физики нужно начинать любое обсуждение любых процессов, а то тут некоторые физику по 50 лет курят, да так до 8-го класса не докурили, потому несут ахинею ненаучную.

    Обсуждать утепление отмосток и завалинок в опилочной теме, конечно, не дело. Но это вопрос к тем, кто тут про завалинки начал. Так-то, это уже 8 (восьмая!) тема про опилки - и Вы хотели, чтобы тут было только про опилки? ;)
     
  8. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    В каркасном разделе есть ветка Флудилка по каркасам - 4, так и называется, где "4" - указывает на общее количество одноименных веток.
     
  9. ДедПохабыч
    Регистрация:
    25.09.15
    Сообщения:
    465
    Благодарности:
    530

    ДедПохабыч

    Легионер самостроя.

    ДедПохабыч

    Легионер самостроя.

    Регистрация:
    25.09.15
    Сообщения:
    465
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    Москва-Калязин
    Снова это attiusо нарисовалось со своими пустопорожними минусами :)
    Мне плевать на твои оценки. Ты на форуме ни кто и звать тебя Никак.
     
  10. ДедПохабыч
    Регистрация:
    25.09.15
    Сообщения:
    465
    Благодарности:
    530

    ДедПохабыч

    Легионер самостроя.

    ДедПохабыч

    Легионер самостроя.

    Регистрация:
    25.09.15
    Сообщения:
    465
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    Москва-Калязин
    @straw, ухо режут подобные градации "тупой-умный". Других, промежуточных значений не предусмотрено в жизни? Вы ж в Евросоюз хотите вступать а там люди толерантные:) Будьте помягше, а там глядишь люди и к физике потянутся.
     
  11. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    Предлагаю ув. @a991ru вынести посты о физических процессах в новую тему, что-нибудь типа "Физика опилкозасыпных домов". Кому интересно поучаствует.

    Также прошу в новой теме более академично вести обсуждение, без перехода на личности и т. д.
     
  12. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    Ну, не знаю... полутупой-полоумный? :)
    Я? В Евросоюз? :ogo:
    Это не ко мне. Тем более, что там люди толерантные... я таких боюсь.
    А зачем? Если людям физика не нужна, то физике это и подавно не надо. Кому от этого хуже?

    ДедПохабыч, подобных обсуждений на темы физики процессов по форуму раскидано много. Часто натыкаюсь, но очень редко участвую, ибо просветительство - не моё. Требует много времени и терпения, даёт мало отдачи - захотят разобраться и поймут единицы. По разным причинам: нет базовой подготовки, нет желания или времени вникать, хочется сразу готового ответа "да/нет"... Поэтому в такие обсуждения сам не лезу. Но когда, обращаясь ко мне лично, человек несёт абсолютно ненаучную ахинею, на базе которой строит уж совсем идиотские теории "как-оно-есть-на-самом-деле-а-от-нас-скрывали", из которых потом растут и гуляют по форуму строительные мифы, я отвечаю. Сначала стараюсь коротко, на что обычно следует задорный вызов и человек упорно продолжает нести ахинею. Тогда отвечаю более развёрнуто, стараюсь достаточно терпеливо и доходчиво уточнять, дополнять, отвечать на вопросы. Но, если вижу, что человек закусил удила, не читает ответов на свои же вопросы, не понимает элементарщины, тогда уже не могу отказать себе в удовольствии... :|:

    В этом нет ничего плохого - льщу себя надеждой, что, если не самим спорщикам, то кому-то из читателей этих споров прояснеет, и разным гуру и надувалам морским будет труднее нагореть им уши и карманы, убережёт от строительных ошибок. А тупые (именно так) всё-равно аргументов не воспримут и сделают по-своему, тогда их научит не знание физики, а опыт. Тоже неплохо - лабораторная работа в реальном масштабе за свой счёт :)
     
  13. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    @straw, зря Вы так категорично. У Вас тоже бывают проколы. :)
    Например
    Отсюда и непонимание, как отмостка снижает теплопотери через пол.
     
    Последнее редактирование: 22.12.17
  14. straw
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338

    straw

    Живу здесь

    straw

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    2.123
    Благодарности:
    6.338
    Адрес:
    Киев
    @cas1973, аргументируйте ;)
     
  15. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    Следствие закона Стефана-Больцмана.
    Нагретая поверхность будет излучать мощность. Q=Со*Eo*Sпола*(Tпола/100)^4-(Tгрунта/100)^4). Со=5,67 Вт/м2*K, Eo для дерева около 0,9.

    При повышении Тгрунта теплопотери снижаются. Отмостка позволяет под домом иметь бОльшую температуру, чем без нее. Есть картинки с изотермами, сейчас поищу.

    Вот пока эта картинка, может потом с числовыми результатами измерений найду еще.

    ustrojstvo-uteplennoj-otmostki.jpg
     
    Последнее редактирование: 22.12.17