1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Бесплатный лес для строительства дома - выгодно?

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем Deniskoud, 23.12.17.

  1. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.302
    Благодарности:
    665

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.302
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Москва
    @shusha,
    Все правильно, поэтому надо договариваться с профи и стараться оптимизировать расходы. Пусть лес рубит бригада и распускать его нужно на пилораме. Если подойти к вопросу ответственно, то все получится. А продав "лес", можно купить только часть потребных материалов и потом несколько лет зарабатывать на недостающие. Из 100 кубов кругляка можно построить полноценный деревянный дом (и еще на хозпостройки останется немало), дополнительно потратившись на фундамент, окна/двери и кровлю.
     
  2. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    18.317
    Сруб, это УЖЕ завязывание себя на специалистов, при этом сруб - это всего лишь стены с большим кол-вом материала, который имеет избыточные для таких стен свойства. У автора не стоит задача построить дом в каком то опр форм факторе. Для него важней технология которая позволит ему самому контролировать качество, если нужно, соучаствовать в процессе строительства и быстро вселиться. Семейным подрядом +подсобники каркасник поставить проще чем сруб. Сруб будет садиться, его нужно выстаивать. А каркасник можно обживать и достраивать уже живя в нем. Каркасник - как и каменный крупноблочный дом более понятные для современного обывателя технологии, чем сруб но каменный дом - это мокрые работы -т.е. снова зависимость от мастеров штукатуров и мокрых процессов. На сруб и каменный дом нужно время, которого у автора судя по всему нет.
     
  3. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726
    Адрес:
    Псков
    Итак, что имеем в активе. 150 м3-хвойного. Обращу внимание-деловой-это не пиловочник от 18 см, это весь хлыст от 8 см. Не деловой-это дрова, за заготовку и уборку тож надо заплатить. (вариант продажи на корню по 1500 р-куб-из области фантастики. мой прогноз-автору могут предложить от 50 до 80 тыс руб за право вырубить эти 150 м3)
    Итак-гипотетически-лес-сосна, пихта, недалеко от дороги. Рубка с трелевкой-500 р плюс вывозка уралом на место (в идеале -стройки)-300 р. Итого 120 тыс инвестиций. И примерно 8-9 уралов бревна.
    Далее-имхо-я бы купил б/у оцилиндровку за 150 тыс, накрутил бы разного леса
    1.140 мм диаметр-на стропила.
    2. 200 мм-балки пола, перекрытий.
    3. Все остальные диаметры от 240-260-280-300-320-крутил бы на стены.
    Главная фишка-из разного диаметра цилиндровки на свежекупленном станке делаем одинаковые по толщине палки и паз 120 мм-Бинго! получаем унифицированный материал-в просторечии-лафет. Дальше-опять варианты-найти, кто запилит красивый угол, научится самому или не париться и зарезать ласточкин хвост.
    Материала хватит на большой дом с балками перекрытий и видовыми (доски все равно придется покупать) стропилами.
     
  4. golemm
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    128

    golemm

    Живу здесь

    golemm

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    128
    @ExtArt, шутки кончно это весело но спроблемой "бесплатного " леса знаком не понаслышке. поэтому советы типа " срубите-напилите" умиляют

    @spacewalker, насчет понятности или непонятности того или иного вида строителства вопрос мягко говоря спорный. срубы строились строятся и будут строиться там где есть лес и традиции. где нет леса там однозначно камень. на "стыках "и то и другое к каркаснику (ИМХО) в России есть некоторое предубеждение. Веры в его основательность личо у меня нет. А вопроы по отоплению и экономии на нем для дома 100м минус да еще если из топлива только дрова...
    В любом случае не стоит заморачиваться с " бесплатным" лесом
     
    Последнее редактирование модератором: 02.04.19
  5. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.302
    Благодарности:
    665

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.302
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Москва
    Кто-то карьеры с глиной на своем участке разрабатывает, а кто-то полезным делом занят. Каждому свое. Вы бы лучше написали по делу - какие сложности у Вас возникли, может Вы сами вручную рубили топором, а потом вытягивали бревна из леса...

    @Deniskoud,
    Не слушайте здесь теоретиков. Смотрите какой Вам выделили лес и принимайте взвешенное решение. Возможно и получится изрядно сэкономить. А то тут уже полный треш пошел - то срубы, оказывается, дело сложное, то вообще какой-то хлам за 150 тыр предлагается тестировать.
     
  6. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    18.317
    "Лично у вас нет". Автор написал сруб или каркасник. Я написал почему каркасник логичней, аргументированно!
     
  7. golemm
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    128

    golemm

    Живу здесь

    golemm

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    128
    @ExtArt,
    1. вам выдадут не лес а делянку на которой оценочно эти 100м3
    2. в этот лес войдут "сучья-ветки-кусты"+ лес мало пригодный для строительста (больной кривой не строевых пород)
    3 место расположения делянки мягко скажем не на соседнем участке будет
    4 рекультивация участка после порубки за счет хозяина
    это по самому лесу, по обработке
    1 покупать пилораму ...ну не обсуждается
    2 пильщики вобъют в стоимость свою работу (уж поверьте по полной вобьют)
    3 сушка эпизод отдельный
    дополнительно
    -на все это нужны люди, техника и опыт
    ну и ложка меда
    имел опыт и положительны й с таким лесом. рубили мне баньку и лес (принадлежавший ветерану) првезли на лошади. Банька стоит до сих пор. Но и тут бочка дегтя, дело было в первой половине 90х
    рубили где попало без егеря. про чистку делянок не было и слова. Лошадь была еще совхозная.
     
  8. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726
    Адрес:
    Псков
    Дополню ваш вариант цифрами. Как мы помним 120 тыс ушло на заготовку с вывозкой. Бревен, которые можно пилить (это из круглого делают квадратное или прямоугольное) 100 м3. Пилорама за обрезной материал возьмет 1500 р по входу.
    На выходе (привоз с пилорамы с выгрузкой-2 машины-еще 10 тыс)=имеем 280 тыс расходов, пиломатериал разного сечения и качества в количестве 50 м3 то бишь по цене 5600 руб куб. И чего дальше? Дом то где?
    В моем "трэшовом" варианте самостроя сруб из 80 м3 лафета с балками и бревенчатыми стропилами (даже с замками в ласточкин хвост) -один мильен рублей. И дешевле зарезанные и смонтированные 80 м3 лафета вы не найдете. И станок дальше так же на авито продать...
     
  9. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.302
    Благодарности:
    665

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.302
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Москва
    Ок, давайте аргументированно. Я сруб строил и на своем опыте убедился, что это и быстро и выгодно.
    1. Коробку могут срубить быстро и недорого, если есть поблизости специалисты (если регион с лесом, обычно это так). Экономия, кстати, на утеплителе, по сравнению с каркасником.
    2. Если оставить бревно, обработанное скобелем изнутри - можно сэкономить на внутренней отделке, бревна шлифануть и покрасить. Получается очень красиво.
    3. Если сруб сделан правильно, правильно собран, проконопачен, сделана правильная окосячка, то он теплый. Плюс, впоследствии, его можно утеплить снаружи, только правильным утеплителем.
    4. Можно сэкономить на лагах пола и балках перекрытий - делать их из бревен. И прочно и красиво, если балки оставить открытыми (я сделал так). Можно перекрывать достаточно большие пролеты. У меня было перекрыта комната 5,5 на 5,5 - очень прочно, при том, что между лагами и балками было расстояние в 1,2 метра (но еще были перпендикулярно поддерживающие бревна).
    5. Проблемы с усадкой можно решить специальными способами - тут на форуме можно посмотреть.

    Но, это все сработает только если в будет достаточно хороших бревен нормального диаметра (минимум диаметр 22 см в узкой части бревна).
     
  10. golemm
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    128

    golemm

    Живу здесь

    golemm

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    496
    Благодарности:
    128
    @ExtArt, про правильный наружный утеплитель сруба снаружи поподробнее пжлст
     
  11. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726
    Адрес:
    Псков
    костра конопли! Ну на крайняк 60 м3 стужки из под оцил. станка с воздушной известью. В крышу и полы. На стены не стоит.
     
  12. vasilj26
    Регистрация:
    14.01.17
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    165

    vasilj26

    Живу здесь

    vasilj26

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.17
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Свердловская Область г Талица
    Вся Россия так живет и не кого еще не наказали. Завтра я объеду пилорамы и узнаю сколько будет стоить распустить кругляк на материал за куб. Потом посчитаем затраты.
     
  13. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.302
    Благодарности:
    665

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.302
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Москва
    Я знаю обратные примеры. Нервы человеку мотали так, чуть не завели уголовное дело, что все проклял. Ему этот лес золотым встал, с учетом денег на откуп.
    Насчет стоимости на пилорамах - было бы очень интересно!
     
  14. sergunde
    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    145

    sergunde

    Живу здесь

    sergunde

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Петроград
    @ExtArt, потому что надо обладать хотя бы минимальной прав грамотностью. Сразу писать, что согласно 51 ст Конституции имеешь право против себя не давать показания и адью. Прокуратура сейчас вообще лишена следств функций, всё передали в СК. А чела просто развели технично.
     
  15. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.302
    Благодарности:
    665

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.302
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Москва
    @sergunde,
    Я нюансов не знаю, пострадавший не особо распространялся (кому приятно?). Знаю только, что раз лес куплен был для собственного использования, для строительства дома, то так и должен был использоваться. Где-то кто-то попал под проверку, то ли сам он, то ли кто купил лес и человеку стали шить мошенничество.
    Странная у Вас логика. Вы, дескать, закон нарушайте - все так делают. А если попались - то Вас разводят. :)
    А я бы не рекомендовал нарушать закон - обычно это выходит боком.