1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Цена хранения электричества

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем SergBkl, 25.12.17.

  1. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462
    Адрес:
    Москва
    Или отнимут. Зависит от таланта трейдера.

    У меня планируется 14. Правда, работать постоянно будут 3-4.
     
  2. SergBkl
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    18

    SergBkl

    Живу здесь

    SergBkl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    18
    Где там про "достигает"? Все что нашел - "Эксперты считают, что уже в 2019 году солнечная энергия будет стоить 1 ¢/кВтч." Так что вижу обычное для продвижения СЭС передергивание фактов. И потом, в статье речь идет о СЭС промышленных масштабов, а не бытовых. А это совсем большая разница - как между бытовым бензогенератором и ТЭС. К тому же эти цифры это как цены на Tesla - она все дешевеет, а компания все только обещает выйти на прибыль. То есть не забывайте о том, что множество проектов ставят своей целью не получение прибыли, а привлечение инвестиций. Если покопаться в истории альтернативной энергетики, то только за последние 15 лет можно найти множество проектов разного рода, которые исчезли из виду, после сбора средств (в том числе и государственных) их авторами.
    Так что к чему мне эти статьи, если можно посчитать что получается в быту исходя из конкретных цен и свойств оборудования?

    Не удивлюсь. Действительно есть некоторое количество людей, которых привлекает псевдосвобода, которою дают СБ. "Псевдо", потому что никакой независимости от государства (а монополисты от энергетики это все-таки почти государственные структуры, учитывая всестороннюю поддержку со стороны власти) получить таким образом невозможно. Завтра просто введутся пошлины на ввоз СБ (а собственных в стране не производится) или сбор за их утилизацию с владельцев СЭС и плакала их независимость. Поэтому это неразумно, особенно, если из-за этого приходится менять свой образ жизни.

    А насчет таймера позабавили - стиралка не предназначена для хранения влажного белья (оно отсыревает), сплит-система поддерживает температуру постоянно, а вариант "нагнать холода за день", а потом выключить достаточно не комфортен. Что там остается из крупных потребителей с таймером - экзотика в виде хлебопечки и мультиварки? Далеко не все ими пользуются и далеко не все можно приготовить без участия человека в процессе. Да и не они основные потребители, а то, что используется непосредственно во время присутствия человека в доме - микроволновка, чайник, телевизор, компьютер, у кого-то утюг или фен не слабо, ну и освещение. В ежемесячном потреблении 300 кВт*ч (без кондиционирования) стиралка использует 20-30 кВт*ч.
     
  3. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462
    Адрес:
    Москва
    Пришли с работы - достали. Ночью ведь когда стирает, тоже до утра лежит в стиралке и ничего.
    Если вы про кондиционер, то тут потребность в холоде идеально совпадает с генерацией солнечных батарей. Ничего даже подстраивать не нужно.

    Основные потребители - это отопление, кондиционирование и ГВС (в т. ч. в стиралке). Если электроплита - то еще и приготовление пищи. Кроме последнего все можно синхронизировать с приходом солнечной энергии. Все остальное - действительно, малая часть, под них подстраиваться не нужно.

    Вообще, тема превращается во флудилку. Вы спросили специалистов, вам ответили, ответ вас не удовлетворил, подавайте практиков. Ответили практики - опять не то, "для пенсионеров" и "неудобно".
    Вас, как видим, любой ответ, отличный от ГПУ, не удовлетворит. Ставьте себе ГПУ вместо СБ, будем рады, если вы поделитесь вашим опытом ее установки и эксплуатации для целей автономного электроснабжения, и расскажете, через сколько лет она окупилась по сравнению с сетью.
     
    Последнее редактирование: 09.01.18
  4. SergBkl
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    18

    SergBkl

    Живу здесь

    SergBkl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    18
    Я хрен его знает у кого "ночью лежит и ничего" - обычно как раз ставят на таймер, чтобы к утру постирало. А вот ставить днем, чтобы прибежав с работы срочно развешивать далеко не всех порадует - других дел обычно хватает в этот момент.

    Я не настаиваю на ГПУ, а привожу его для сравнения как самый древний вариант. И если СБ не обладают явным преимуществом перед этим вариантом, который всегда считался дорогим, а потому мало развивался в области бытового использования, то ситуация с ними совсем хреновая.

    И какие практики ответили? Те кто занимается продажей/установкой СЭС ? И самый важный момент в использовании СБ это их долговечность - есть тут "практики", которые использовали их на "полную катушку" в течении хотя бы 15 лет? А именно тех дешевых панелей, которые производятся последние лет пять? :)

    Все что имеется это заявления типа "известны случаи, когда панели проработали более 30 лет". Отлично - "случаи", а как картина "в целом по больнице". У меня есть как теоретические знания, так и практический опыт работы с электроникой, в том числе и с китайской. А потому я с сомнением отношусь к таким заявлениям, как работа 25 лет и более. Слишком много вариантов накосячить, особенно ради удешевления. Начиная с качества кристалла и заканчивая соединениями элементов. В китайской электронике, находящейся в закрытых помещениях, проблемы часто начинаются через 5-10 лет. А снаружи, при большей влажности, тепловых и механических воздействиях (панели подвергаются изгибам, вибрациям и растяжению) ? И если есть существенный риск того, что панели не проживут эти 25 лет, то ситуация с СЭС очень печальная, она даже с той же ГПУ не сможет конкурировать, ведь получается, что при расчете на 25 лет они идут почти "ноздря в ноздрю".

    А все, что я смог выяснить из этой темы (совершенно неожиданно для себя), так это сходство распространения СБ с распространением всякой бесполезной фигни. Много высосанных из пальца фактов, много ссылок на личный опыт и на неопределенные источники информации. Кстати об информации - у более 90% имеющейся информации "ноги растут" из заинтересованных источников, то есть независимые оценки эффективности и долговечности СБ практически невозможно найти. Все это как-то совсем подрывает доверие к имеющейся информации. Мало того, что о их псевдоэкологичности уже немало было сказано, так еще и экономические преимущества перед традиционной автономкой весьма сомнительны. А попытки обосновать применение при наличии сетевого электричества вообще смешны.
     
  5. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - сколько лично Вы знаете людей, которые более 5 лет прожили в полной автономии без необходимости использования бензогенератора? :)
     
  6. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    сонце то светит безпрерывно и за ним следить без надобности. да и без возможности вообщем-то для напланетников. а вот тучи тенят как хотят. потому надо выходить в пасмурные дни из дома и весь пасмурный день читать проклятия тучам. спец разновидность дауншифтеров будет - тучепроклятники сонцепанельные. с обоснованием - проклинают тучи т. к. они мешают добывать от сонца с помощью сонцепанелей.
     
  7. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    это краснодарцы с 45 градуса широты так дешево тролят основну часть граждан на широтах до 70 и выше.
     
  8. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - Вы себе представить не сможете - Сергей Павлович Королев НИКОГДА не летал в космос.
    Кому надо - поймут. :)

    - Вы попали в точку. :)
     
  9. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    просто нету культуры оборота вмеру больших батареек в хозяйствах. до сезонных размеров для храна летней выработки на зимовку. тама цена храна намного меньше. ближе к нулю. но нужны исходные затраты или посильные затраты труда на свое домохозяйство - перекладывать, сушить, заливать и др.

    а для малограмотных и лентяев с большим баблом промышленость делает дорогие батарейки с плохим ресурсом и большой ценой.
     
  10. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    низший таки равен нулю ру на планете в основном из железа и с кислородной атмосферой. просто нужны затраты труда. после затрат труда просто гонять электроны между железом и кислородом. за это еще нету налогов с отдачей ру.
     
  11. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    это проблема только для ленивых и плохо грамотных. остальные сами производят и ремонтируют себе акумы.
     
  12. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    дешевле учить и трудить себя дешево хранить энергию.
     
  13. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462
    Адрес:
    Москва
    :super::)]
    Читаю вас как Андрея Платонова:)]
     
  14. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    это очень скромно. обычный мало груженый диз будет тарахтеть имхо далеко за 100 тыс часов еще до капремонта. типа 5д2 скинутый с 10 квт номинала до 2 квт где-нить или меньше.
     
  15. SergBkl
    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    18

    SergBkl

    Живу здесь

    SergBkl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.16
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    18
    Знаю парочку - от одного из них через год семья сбежала, ибо задолбала их такая жизнь.