Цена хранения электричества

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

это скорее печали пользователей плохих свинцокислых батареек. у них каждый день в разряде уже печален.

а состоятельные пользователи с обычными нормальными батарейками по п. 4.4.4 и 25..35+ дней без подзаряда могут.

 

Не знал. Оказывается уже 2 года как действует. В принципе, рекомендации есть здравые.
Некоторые моменты корявые. Например

Разработчик совсем не учитывает стоимость системы? Без стоимости, конечно, можно советовать разряжать аккумулятор в пределах 2-20% в день. Вот спросите @Зdmax, себя или других автономщиков - готовы ли вы циклировать свои АБ на 2% в сутки? Если да, то продавцы АБ должны начать предвкусительно ладонепотирательствать.

Да, есть оказывается еще и 2 часть этого ГОСТа - ГОСТ Р МЭК 61427-2-2016 Сетевое применение.

 

+30% от предложенных Nickd55 в расчетах цифр - у него там для потребления 300 кВт*ч/мес предусмотрены панели 4,5 кВт. Даже по его (как по мне - излишне оптимистичным) прогнозам в некоторые месяцы будет выработка снижаться до 250-300 кВт*ч. А вот по другим данным в ноябре-январе может и до 200 кВт*ч/мес не дотянуть. Потому и логичнее раскошелиться еще на 1,5 кВт мощности (70-85 т. р.), а вместо предложенных 24 АКБ на 15 кВт*ч (при 80% разряде) взять хотя бы 48 таких АКБ, тем более, что 24 все равно пришлось бы покупать на замену лет через 6-8, а так могут лет 12-15 протянуть. Траты на бензин и постоянные замены бензиновых генераторов, для выработки недостающих ~ 500 кВт*ч в год (при использовании 4,5 киловаттной СЭС для потребителя 300 кВт*ч/мес) будут более 15 т. р. в год. А потому эти 30% панелей окупятся лет за 7-8.

Восстановление старья, а уж тем более самоделки тот еще геморр с весьма посредственными результатами. Не зря аккумуляторщики уже почти ушли в прошлое, когда цены на "одноразовую" продукцию стали достаточно низкими. В плане восстановления практики у меня особо не было, но теории "от практика-преподавателя" было более-менее достаточно - когда-то почти пару лет отучился на УПК на автослесарь-автоэлектрик где препод, лет десять проработавший аккумуляторщиком, немало уделял времени этому вопросу при обучении.

А вообще, если автономное жилье среди людей с такими же проблемами с подключением к сети, то самый выгодный вариант будет скооперироваться и свою электростанцию на ГПУ 50 кВт и более поставить (от 10 домов и больше), особенно если сетевой газ есть если и не в поселке, но хотя бы поблизости. Да, там много технических и юридических вопросов, но вполне решаемых. Зато такая электростанция и в долгосрочной перспективе будет выгоднее личной СЭС и начальные вложения меньше. А это тоже важно - загадывать на 20 лет, это очень далеко. Могут и сеть провести, а могут и поселок снести нахрен. Ну и т. п. и т. д.

Ну а если уж охота вложить много собственных сил и времени, то лучше ужу копать в сторону всяких двигателей внешнего сгорания на дешевом топливе. Там стирлинги, микротурбины и т. п. Их КПД при "гаражном исполнении" будет еще ниже чем у бензиновых тарахтелок, но и топливо намного дешевле или бесплатное. Ну или гнать спирт технического качества из бросового сырья для заправки генераторов на ДВС. Или домашний реактор для производства метанола из метана. Короче либо двигатели не требовательные к качеству топлива, либо способы добычи приемлемого топлива для ДВС из дешевого сырья. Вкладывать же свои силы и средства в дешевые химические аккумуляторы очень нерентабельно.

 

По ссыле что я давал выше http://log2.com.ua/live/ytom22/ видим 100кВт*ч в месяц зимой приходят с 14 панелей по 300Вт т. е. 4200Вт т. н. установленной мощности, т. е. чтобы иметь 200кВтч в месяц осенью-зимой надо 8400Вт установленной мощности. При этом останется вероятность что будут периоды (судя по статистике) в 11 дней по 2кВт*ч за день, а регион ведь довольно солнечный. Придется добирать тарахтелкой или увеличивать АКБ да так чтобы протянуть 11 дней, я бы потарахтел геной.

 

- не знаю откуда украинцы берут цифры, но я исхожу из того, что в моем примере для Краснодара учитывается то, что, как правило, в любом зимнем месяце не менее 10 солнечных дней имеется. Соответственно, 8,4 кВт панелей за один такой день смогут собрать в декабре около 25 кВт*ч или около 250 кВт*ч за десять дней (особенно, если панели будут стоять под зимним углом). Но за остальные 21 день ведь все равно еще сбор будет и не все из этих дней будут абсолютно пасмурными.

 

Например, в солнечный декабрьский день 2 кВт моих панелей, которые висят у меня на втором контроллере с дневной статистикой сбора, могут собирать до 6,5 кВт*ч за день.

 

Если не ошибаюсь это Таганрог, Ростовская область. Не самый обделенный солнцем регион. В отдельные дни да, бывает у него и 10кВтч с 4200Вт панелей зимой, но ведь нам то интересны все остальные дни, а их чуть ли не 20 из 30 в месяце. Потому берем статистику за осенний-зимний месяц - там ровно 100кВтч с 4200Вт панелей, с 8400 будет больше, вероятно, около 200кВтч зимой и раз в 10 больше летом, а оно нам надо?

Банальное решение без вложения 100500 миллионов в СБ/ ГПУ/АКБ - построить отражатель либо матово белый либо зеркальный на каждую СБ который будет дополнительно перетражать свет на панели, тем самым увеличивая колво радиации попадающей на СБ процентов на 10-20 в т. ч. утром и вечером.

 

У нас один из клиентов живет с автономкой в фермерском поселке без электричества и газа.
Сначала была только инверторно-аккумуляторная система с генератором. Потом уговорили на 1,5 кВт СБ. Теперь летом живет от СБ, остальное время запускает генераторы.

Поселок большой, но кооперироваться никто не хочет, видимо. Еще у нескольких "фермеров" свои электростанции на солнечных батареях видел. Кооперироваться, думаю, им выгоднее на прокладку ЛЭП. Поэтому пока ни ЛЭП, ни общей электростанции у них нет.

Все опытные автономщики стараются уйти от обслуживания. СБ тем и хороши, что не требуют обслуживания и затрат времени и денег на эксплуатацию. Вы бы еще предложили получать метан из навоза - тогда и газ не нужен.

Этот клиент меняет аккумуляторы раз в 3-4 года, ремонтирует /обслуживает генераторы несколько раз в год (у него 2 - 1 основной газовый Generac и резервный бензиновый).

Газ в газгольдере, он от него еще дом отапливает. Дом обычный бревенчатый, большой.

Я бы на его месте первым делом раза в 2 утеплил дом, потом раза в 2 увеличил мощность СБ. Эти 2 мероприятия окупились бы за 1-2 года. К сожалению, если изначально понимания основ энергоэффективности нет, то переубеждать в последующем трудно. А если жена скажет, что внешний вид важнее газа - то и невозможно Ремонтом генераторов ведь жены обычно не занимаются...

 

это зависит от цены своей работы. иногда она намного ниже из-за излишних взысканий с заработка хозяевами рабов.

у хозяев наоборот - рабский труд на них очень дешевый выходит и им проще тратить получку на покупные батарейки.

потому рентабельность зависит от позиции в системе - рабам с пониманием выгоднее самим себе сделать батарейки т. к. (часто) при этом с них нету взысканий за такие дела в пользу хозяев. хозяевам с организованым доходом выгоднее тратить свое время на че-нить другое и просто покупать батарейки.

по физике то зоны из-за закона сохранения вещества у хим батареек нету потерь вещества и потому они гораздо более чем вечные. и потому расходы на них при наследовании между поколениями (это еще в пределах законов зоны - например глава 63 гк) только падают в безконечности к нулю. деля себя фиксированой суммой за навеску веществ на достаточно безконечное количество поколений живых существ-пользователей.

 

имхо стандарт составлен буржуинами исходя из реальной практики систем с сонцепанелями до начала стандарта - это практика буржуинов в 19хх годах. первый раз стандарт выпущен вроде в 1999 году.

 

Я говорю не о рентабельности по сравнению с оплачиваемой работой, а по сравнению с вложением времени в другие способы удешевления автономного электроснабжения (выше указывал примеры). Причем те способы как раз предполагают минимум вложений средств при максимуме вложения сил, в отличии от варианта с дешевыми восстановленными или самодельными аккумуляторами. Ведь последние требуют еще и источник для своего заряда. И если источник СБ, то вложения немалые.

 

Ну это уж кому как. Я же это предлагаю как вариант в ответ на затраты времени предлагаемые wcreader. А вообще вопрос не в опытности, а наличии того самого времени - кто-то действительно готов потратить его и на добычу того же биогаза из навоза. Впрочем, навоз далеко не единственное сырье для получения биогаза и эксплуатация установки не требует больших затрат времени. Жаль только что очистка для использования в ДВС довольно сложный процесс.

 

ну в принципе тоже могут быть скромными на коротком интервале пока еще в текущей техноцив делают дешевые сонцепанели. потом когда перестанут, то источник дешевых сонцепанелей просто пропадет физически и ранее выпущеные может быть через 1 век уже существенно поплохеют.

а заряжать вещества для батареек можно и без расхода электроэнергии. например углем. а уголь заряжает растительность опять от сонца. просто заряжать вещества через сонцепанели еще удобнее чем через уголь (старый ископаемый или из травы на своей територии новый).

опять же пока еще техноцив себя кое-как шевелит - то удобнее заряжать вещества при летовании избытками энергии от сонцепанелей на зимовку. кпд заряда тама тоже ощутимо приличный - может больше 30 процентов. нет надобности в обороте еще и угля в хозяйстве.

 

использование двс посредника для добычи электроджоулей из восстановителей вообщем-то плоховато -
1. двс плохо сами собой растут на огороде и их трудно делать в своем хозяйстве из добываемых на огороде веществ (нужно восстанавливать металлы типа железа или алюминия и делать из них механически точные двс).
2. кпд добычи зарядных электроджоулей для веществ батареек из годных восстановителей с посредством двс порядка 0.2..0.3 (+ еще потери кпд при зарядке веществ батареек). итоговый кпд перелива джоулей топлива в джоули полезно вещества батареек могет быть (и часто бывает) и 0.1 и меньше.

при этом законы физики вполне дают право заряжать вещества для батареек теми же угольными и водородными восстановителями с кпд почти 1. с помощью простых приспособ типа горшка из глины с огорода вместо гораздо более сложных двс и электрогенера. при этом алюминий в глине с огорода как был окисленый так и остает себя и слепить горшок можно без точных металорежущих станков.

 

- как часто Вы заглядываете в личку?