1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Твердотопливные котлы с топками типа "ракета". Принципы горения, построение узлов и элементов - 2

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Stann, 11.12.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Приазовье
    @alarin, Горячие газы более вязкие и стремятся к ламинарному движению, это касается и воздуха. Предполагаю, что с ростом Т по воздуховодам воздуху легче будет двигаться, т. е. в конце-концов столько же и проскочит. И самое интересное - как только Вы вставите термопару в канал ВВ (на выходе, в центре потока) опасений станет меньше ,- воздух проходя по раскаленным лабиринтам котла не хочет нагреваться .(при этом неплохо охлаждая, например ,- трубчатые колосники).
    Если задаться целью нагреть, то нагреть можно. Но нагреватель может превысить габариты котла. Я думаю нет смысла городить рядом с котлом еще один такой же ящик для нагрева воздуха .
     
  2. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @_Reba_, все же думаю не проскочит, ведь занимаемый объем в райзере конечный, а заполнять его придется вчетверо большим объемом, а так не получится, это помимо сечения ГО, потому райзеры с ростом можности и расхода газов очень быстро прибавляют в диаметре. А вот высота райзера не столь существенно влияет на процесс, значит все таки и проскочить он не успевает. Завтра выложу наверно все же видео влияния изменяемого сечения ГО, сегодня у нас уже ночь на дворе, школьникам отбиваться пора.
     
  3. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Приазовье
    @alarin, Я имел ввиду не райзер, а канал ВВ. Его не нужно расширять по мере нагрева. Просто на выходе скорость воздуха будет выше пропорционально Т.
    Райзер - это камера сгорания, если впихнуть невпихуемое:)] ,-горение выходит за пределы камеры.(что невпихуемое, ПГ или воздух ,- неважно)
    Правильный показатель (на глазок, без Т пары) - короткий факел в райзере.
    Соотношение воздух\топливо должно выполняться строго (как в ДВС и не только)

    Кстати, керосин отлично горит и не плохо сгорает. Но он горит "долго ".
    Есть резаки на керосине (чермет шинковать) ,там не смотря на кислород, есть подогреватель, который не просто превращает в пар, а начинает разлагать на простые углеводороды.
    Просто аэрозоль, керосина в кислороде, горит иначе.
    -Это на тему приготовления топлива .(кислород там подается холодный, бывает редуктор на баллоне замерзает).
     
  4. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    @_Reba_, воспользуюсь Вашей картинкой
    нагрев вторички.jpg
    Все верно, сколько воздуха загнали, столько и проскочит, потому как деваться ему больше некуда.
    А вес воздуха от нагрева не меняется (это еще Ломоносов доказал)...
    Изменение объема компенсируется увеличением скорости движения газа...
     
  5. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Приазовье
    @Кольчугин, Да, спасибо ,- соотношение топливо\воздух везде в массовых частях ,- это, я имел ввиду. Топливу нужны кг воздуха и не важно какой объем при этом занимает. И помним, газы (наше топливо) уже горячие и тоже нихрена не весят.
    Если вторичка горячая, отдадим ей 1\3 ГО, а если холодная - ничего менять не будем, просто прикроем регулировкой.

    А картинка, не удачная ,- очень трудно выполнить в металле
     
  6. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Так вот в том и дело, что количество кг. загнать в объем уже не получается. ПГ изначально идет горячим, а температура ВВ будет меняться по мере прогрева, соответственно падать масса в объеме. При этом скорость ПГ начинает расти, вызывая увеличение подсоса ВВ, Но вот температура ПГ при этом не растет, а растет его расход. А теперь представьте, что в верхней части райзера произошло увеличение давления, поскольку не успел газ отдать температуру и убежать по нисходящему каналу. Это приведет к отжиманию ВВ, да еще на фоне его растущей температуры. Как не крути а масса ВВ в реакционном объеме будет падать и в итоге мы получим явление, которое называем перегруз по топливу. Так, что компенсация падения массы ВВ за счет увеличения расхода, все же более желаемое явление чем действительное. Тогда вообще получается, что, для того чтобы увеличить диапазон чистого горения при повышении мощности надо ВВ охлаждать и затягивать время взаимодействия ВВ и ПГ. Геометрически последнее делается увеличением сечения райзера или как в последних работах на донке применением райзера в виде перевернутого конуса или например двухступенчатый райзер в опытах Олега. А вот ВВ при этом как бы надо охлаждать... Что имеем в итоге:
    На стадии розжига ВВ греем, при выходе на режим, не греем, а при увеличении мощности охлаждаем. На угольной фазе вновь греем, но не много, это, чтобы не заморозить СО, а дать ему возможность сгореть до СО2. Все, чешем репу:)]. Ну и как заключение, что если применяем стабилизацию расхода ПГ, то ВВ греем для того, чтобы реакция прошла быстрее. Это будет касаться райзеров малого сечения. И последний момент, если ВВ греем непосредственно за счет тепла ПГ и даем время, чтобы начавшаяся химия уже дополнительно разогрела сама готовую смесь ПГ и ВВ., То напрашивается Обязательность присутствия ГК в конструкции. А теперь вспомним райзера конструкцию Руслана с его подачей ВВ в самое начало ГК и ограничение подачи ПГ за счет щелевого ГО... Вспомнили? Вот теперь вы знаете, почему у него все хорошо и чисто сгорает даже на райзере сверхмалого сечения по меркам Берга. Ну и теперь понятно, что каноны ракетной классики значительно расширяются в плане ее конструктивной реализации, если соблюдать условия, которые мы с вами выявили так сказать в процессе работы над ракетными конструкциями.
     
  7. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.247
    Благодарности:
    1.901

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.247
    Благодарности:
    1.901
    Адрес:
    Минск
    Таки ничего противоречащего природе к райзере Руслана (малого сечения) нет. При бОльшей, чем нужно высоте к сечению (а ещё добавляется длина ГК) и превышением температур имеем примерно тоже соотношение мощности. То бишь у Руслана райзер пропускает 10, максимум 20 кВатт, в то время как единовременная норм мощность при протопке у печи со 150-м райзером 60 кВатт и это не предел. При этом температура не зашкаливает. Хватает объёма и для ПГ и для ВВ. Зацикленность на малых диаметрах добавила знаний любознательным экспериментаторам, вынудило разработать автоматику и прочая. Но, вот дальнейшее применение малых сечений считаю не обоснованным. Гораздо проще, как минимум для самостроя, применение норм диаметров и керамоволокна. Либо таки расширять ассортимент керамики...
     
  8. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Видяшки горения в райзере при предварительном смешении ВВ и ПГ в ГК при одновременном формировании "струи" газов для впрыска в райзер. Данная работа выполнена Суровым Александром, за что ему Великая Благодарность!
     
  9. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Еще одна. По позже добавлю еще схему канала, он на другом компе, чтобы можно было понять, как это все формируется.
     
    Последнее редактирование: 06.10.18
  10. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.247
    Благодарности:
    1.901

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.247
    Благодарности:
    1.901
    Адрес:
    Минск
    Крупным планом то, что нужно научить бы снимать оператора. Зума не хватает и штатива. А чтобы не лазить под потолок зеркало.
     
  11. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Сергей247, Так це ж мобильник. Мне бы стекло, у моей соньки зум оптический 15 кратный может в подвале и смог бы снять крупным планом.
     
  12. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.247
    Благодарности:
    1.901

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.247
    Благодарности:
    1.901
    Адрес:
    Минск
    Тогда зеркало. А Робакс вроде везде продаётся. Новакерам и подобное можно с варочных панелей добыть. Тут эксперимент рулит. Чем старее техника, тем вероятнее найти подходящее стёклышко. Не хужее Робакса. Советские аналоги имеются. Впрочем крышки от кастрюл тоже из неплохого стекла сделаны.
     
  13. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Кстати на видюшках печь, а не котел В качестве ТО 1.5 баллона от пропана, образующих нисходящий канал и переходящих в дым трубу на одном уровне с ГК. В нижней части баллонов осталась краска родная, т е она не сгорела - с этой информации можно представить температуру Тух. Измерить температуры пока нечем. Эта информация для тех, кто помимо котла и печку желает построить. В такой конфигурации простой топливник по существу может быть обычной шахтой, ну естественно с теми условиями о которых говорилось ранее в основном по поводу водяных рубашек. П С Напоследок цитата "Ну сверху райзера полоска незаржавейки то малиновая то оранжевая."
     
    Последнее редактирование: 06.10.18
  14. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.247
    Благодарности:
    1.901

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.247
    Благодарности:
    1.901
    Адрес:
    Минск
    Ракетная буржуйка. Гараж отапливать? Время горения закладки? Впрочем, подождём исполнителя. И, так сказать, из первых уст...
     
  15. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Ракетная буржуйка тоже нужна, гаражи, теплицы, мастерские, дачи и все на подножном корме. Отработку Автор уже успешно опробовал капать...У нас Олег собирается в своем цеху на ДСП печь делать. Чем не действующий прототип?
     
Статус темы:
Закрыта.