1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Твердотопливные котлы с топками типа "ракета". Принципы горения, построение узлов и элементов - 2

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Stann, 11.12.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Андрей, приведу цитату из книги Хошева Ю. М.:
    "Следует подчеркнуть, что газ приходит в самопроизвольное движение только при непосредственном контакте /соприкосновении/ нагретых и не нагретых газов, то есть при отсутствии разделительных стенок. Если же газ отгорожен и всюду нагрет равномерно, то и плотности газа всюду одинаковы, и самопроизвольные всплытия становятся невозможными. Однородно нагретый газ ведет “внутри себя” также, как однородный не нагретый газ, и сопоставительные понятия “холодный” и “горячий” теряют свой смысл. Эти факты бывают порой на удивление далеко не очевидными для “житейского разума”."
    А при смешивании ПГ и ВВ, ВВ должен быть немного холоднее чем ПГ, для того чтобы успело произойти смешение без воспламенения... Просто вопрос в том сколько потеряют энергии молекулы горячих ПГ на прогрев до нужной температуры молекул ВВ (то ли греть с 20*С до 600*С, то ли с 400*С до 600*С)...
    Что давление является катастрофой для чистого горения, тоже не соглашусь... Примеров достаточно, когда наддув улучшает горение... Только здесь важна и аэродинамика, и логика (сколько, куда и зачем)...
     
    Последнее редактирование: 07.10.18
  2. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, Еще бы он про массу газа написал, а так его изречение
    Так то вот.
     
  3. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Так масса как раз и не изменится... Сколько в трубу вошло (холодного в граммах/секунду), столько из трубы и вышло (горячего в граммах в секунду), а разряжения в трубке при этом НЕТ, ввиду однородного нагрева, но более высокая кинетика молекул газа (функция температуры) есть... Она то и будет способствовать лучшему перемешиванию... Более быстрая частица лучше дефундирует в поток ПГ, и она же легче проникает в в пристеночную зону разряжения (по Бернулли), дополнительно ускоряясь (вектор собственной скорости + вектор от разряжения)...
    Про потери энергии на доп. нагрев уже говорил...
     
  4. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.247
    Благодарности:
    1.901

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.247
    Благодарности:
    1.901
    Адрес:
    Минск
    Ещё при равных температурах реагентов перемешивание и скорость химреакции лучше. Простой пример омыление едким натром масла...
     
  5. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, Не верно, равенство будет в литрах в секунду, а не в граммах, даже если химию опустить
     
  6. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Андрей, так в том и фокус, что вес объема в трубе (емкости) одинаково нагретого газа не меняется, так как разряжение - это всплытие (разряжение) более горячего в более холодном... А он весь горячий... И объем (труба, короб в котором находится нагреваемый газ) неизменный (что для горячего, что для холодного)...
    Об этом Ю. М. Хошев и говорит...
     
  7. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.568
    Благодарности:
    1.886

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.568
    Благодарности:
    1.886
    Адрес:
    Уфа
    Вообще-то есть такое понятие - "плотность". Попробуйте им оперировать.
     
  8. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, Вот вам про плотность подсказывают, я думал, сами догадаетесь. Грамм в литре одного и того же холодного газа и грамм в литре горячего газа при одинаковом давлении ни разу не равны друг другу...
     
  9. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Приазовье
    @Stann, Александр, напомните пожалуйста ,-что продувать и что обдувать. И какая разница на выходе
    А то, более 17 000 постов, и тем много, всего не упомнишь, особенно если вывод был между строк, а не курсивом, как постулат.
    @Кольчугин, @alarin, Я думаю ,- воздух греть нужно, но призадуматься о конструкции ГО. Нужна настройка на месте, по мимо регулировок в процессе фаз горения. Узел смешивания конструктивно (по возможности) должен исключать сильный переизбыток как ПГ так и ВВ.
    То-есть ,опять изобретаем карбюратор ,
     
  10. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.701
    Благодарности:
    3.770
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @_Reba_, Ну я вам на видюхах и показал работу карбюратора:)]. На них визуально видно, боковая подача ВВ ничуть не хуже классических Берговских конструкций, но в отличии от последних, как и в любом карбюраторе есть возможность подстройки подачи ПГ и ВВ. Вот этот карбюратор и образует ГК. Я его целую зиму использовал по приборам, но сам работу визуально увидел тоже их этих видюх. Эскиз его в одном из последних постов выложен, да и ранее я его неоднократно выкладывал. Вот его совсем упрощенная схема, которую нарисовал Александр. Черточки это пластины. Видите, какая "чайка" получилась. Первый ряд пластин образует как бы ГО для ПГ, а второй ряд пластин уже для смеси ПГ и ВВ, ну, а между пластинами ВВ и подается. Ну, а работу этой чайки вы уже видели, не буду повторяться, я пронее уже много писал.
    upload_2018-10-7_18-7-43.png Кстати Павел, у вас ГК конструкции Руслана сейчас, а вы подачу ВВ также, как у него организовали, в начало ГК или другая конструкция?
     
  11. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.247
    Благодарности:
    1.901

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.247
    Благодарности:
    1.901
    Адрес:
    Минск
    Всегда возражал против V. И тому есть чисто геометрические причины. Бернулли не работает. Если вспомнить типа прототип S-портал, который не хвалили по его работе, то там и то получше с этим. Щёлочки в 2-3 мм по бокам. Относительно медленно перемещается внутри метканала воздух греясь, и быстро вдувается с боков и так дальше вместе параллельно путешествуют. Давал ссылку на тему, где всё это с картинками обсуждалось. Сравнивался S-портал и подача ВВ непосредственно перед портом. "Работать то будет!" (с) Но, прежде, чем "навязывать" людЯм данную концепцию стоит хотя б сравнить с альтернативным вариантом признанным у многих... На практике. Поражает с каким упорством :) развивается раз выбранная не верная стезя! Уш звыняйте...
     
  12. hof
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.968
    Благодарности:
    1.099

    hof

    Живу здесь

    hof

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.968
    Благодарности:
    1.099
    Адрес:
    Москва
    Чисто поржать: а потом Берг такой - хоп! - и открывает для себя V-портал, добивается его нормальной работы по Testo и делает новый, рабочий образец с КПД выше 92%.

    Переобуваться, тогда, придется)
     
  13. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.247
    Благодарности:
    1.901

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.247
    Благодарности:
    1.901
    Адрес:
    Минск
    Слова требующие пруфов.
     
  14. hof
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.968
    Благодарности:
    1.099

    hof

    Живу здесь

    hof

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.968
    Благодарности:
    1.099
    Адрес:
    Москва
    Я же сказал: чисто поржать)
     
  15. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.247
    Благодарности:
    1.901

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.247
    Благодарности:
    1.901
    Адрес:
    Минск
Статус темы:
Закрыта.