1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Твердотопливные котлы с топками типа "ракета". Принципы горения, построение узлов и элементов - 2

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Stann, 11.12.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @_Reba_, Да, ВВ между ГО 2 и ГО 3. Теперь мои мысли с наложением на ваши мысли. Так сказать побуду оппонентом. Попробую также изъяснятся не заумным языком...:)] Итак, если есть некий перепад давлений, то газовый поток в сужении приобретет некую скорость в пространстве между ГО2 и ГО3. Соответственно у движущегося потока упадет давление и как только оно станет ниже атмосферного начнется подсос ВВ. Далее. Если ширина ГО 2 больше ГО3, то часть потока попадает на поверхность пластин ГО3, причем ВВ мы уже немного втянули в краевые зоны потока. Что же произойдет на пластинах. В первую очередь, если газовый поток находится в состоянии горения за счет ПВ, т е продолжается химия, то и на поверхности пластин начинается горение. Если пластины стоят под достаточно острым углом по отношению к порту, то этот краевой факел по поверхности пластин уйдет в райзер. Причем эта часть газов будет обогащена кислородом в отличии от центральной части ПГ, которая уйдет в порт практически по прямой и без взаимодействия с ВВ. Сужение пластин ГО 3 также несколько разгонит газовый поток. При достаточной скорости потока в райзере образуется вихрь, который все называют "бараньими рогами". Поскольку краевые зоны потока обогащены кислородом, а центральные зоны обогащены топливом, то при завихрении произойдет смешивание и горение. Эта картинка видна на видео в виде вспышек образующихся между завитками рогов. По мере увеличения градиента температур райзера и увеличения тяги, Процесс на пластинах ГО3 будет активизироваться, но горение с поверхности все больше будет уходить в райзер и в какой то момент полностью туда перейдет. При этом расход ВВ будет постоянно расти по мере развития этого процесса.
    Если мы довернем пластины ГО 3 и уменьшим сечение окна, то горение на поверхности усиливается, расход газа в райзер падает, часть потока отражается обратно в сторону ГО2. ПРи этом в пространстве между ГО2 и ГО 3 растет температура и давление, расход ПГ и ВВ падает. (Вот если в этот момент дунуть принудительно ВВ, то произойдет уже отжатие ПГ, а в райзер пойдет газ с растущей температурой. В таком варианте система переходит в режим похожий на режим у Руслана, с его подачей ВВ в начало ГК.)
     
    Последнее редактирование: 17.10.18
  2. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Продолжение: Если мы наоборот Увеличим сечение ГО 3, за счет разведения пластин, то произойдет увеличение расхода ПГ и в меньшей степени расхода ВВ, горение переместится в райзер, что вызовет быстрое повышение температуры его стенок. Но вот ВВ может и не хватить, даже при достаточно большом сечении его канала. А вот если опять его дунуть, то будет рост мощности, но вот качество горения может упасть, не хватит сечение райзера. Спасет колпак, в котором продолжится горение, но все же часть Газов уйдет в ТО, если в колпаке не предусмотреть конструкцию, не позволяющую газу без задержки сразу уйти в ТО, а например направляющую газ на катализатор (Этот момент пока только будет тестироваться).
    Если ГО 2 будет равным ГО 3, то: будет вариант описанный выше при разведенных пластинах ГО 3, но с общим уменьшением расхода газов и снижения мощности. Длины и объема райзера может хватить для полного завершения процесса в номинальном режиме, а вот с увеличением расхода ПГ, например вызванным увеличением температуры топливника может быть опять перенос горения в колпак. Ну это фактически стандартный режим работы на саморегуляции. Вот только горение на поверхности пластин ГО 3 будет минимальным, а значит смешение не будет столь эффективным именно в нижней зоне райзера и фронт горения скорее всего сместится несколько выше. На длинном райзере может и не страшно, а вот на моем коротком это уже будет иметь значение. Однако это конфигурация для устройств, которые не будут автоматизированы, возможно будет оптимальным, но все же мне кажется, что ГО 3 все же должно быть если не уже, то пластины должны иметь больший угол, чтобы подставить свою поверхность для начала горения ПГ в ВВ.
    Если ГО 2 уже ГО 3 то: Фактически мы вдуваем ПГ в камеру заполненную воздухом. Если температуры ПГ будет достаточно для горения в ВВ или ВВ будет подогрет, то мы получим в принципе опять вариант подобный Руслану, с той лишь разницей, что ГО 3 и райзер будут формировать лучшие условия для смешивания газов в райзере. ВВ возможен в избытке и при уменьшении количества ПГ начнется выхолаживание райзера. Общая мощность системы будет несколько меньше, чем в ранее описанных вариантах, но зато и более стабильной, особенно если будет применено управление подачей воздуха по температуре райзера.
    Таким образом... нет подожду, что подскажут форумчане, выводы потом, просто хочу задать еще один вопрос, что будет если все же в 1 и 2 вариантах мы обеспечим наддувом необходимое количество ВВ ?
     
  3. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898
    Адрес:
    Минск
    Тут народу бы в одном ГО разобраться... :)
     
  4. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    Тут вот в чём момент, нельза рассматривать пламёна в отрыве от топлива, в котором идёт пиролиз, здесь единая мультистадийная сущность.
     
  5. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Stann, Напомню, что у нас двухстадийное горение, а потому рассматривается создание условий горения фазы 2. Посему "отрыв пламен от топлива" уже произошел. :). Отстаете Александр от развития вашей темы, отстаете...
     
  6. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993
    Адрес:
    Столица
    А вобще не понятно, дала природа людям топливо, сжигай да радуйся, ааа неет... нужно из одного топлива создать другое топливо... и пытаться его сжечь в примитивных горелках...)
     
  7. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898
    Адрес:
    Минск
    Газовые горелки примитивные. А дровяные нет. :) У газовых КПД и чистота высокая, у дровяных... Отсюда и стремление из одного вида топлива сделать другое. Тем более на это стремление энергии не затрачивается...
     
  8. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    Вы знаете, что у меня есть открытый камин, казалось бы что там можно увидеть ...а вот поучиться, чисто и бездымно его использовать, конечно же мне пришлось. К сожалению, очень много разного рода работ скопилось, и не могу физически выделить много времени на эксперименты, поэтому поддерживаю всех кто хоть маленькими шагами, но совершенствует и установки, и методики, потому что всё это важно.
     
  9. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Приазовье
    @alarin, Нужно еще учесть, при сгорании объем увеличивается. И, порт имеет неизменное сечение, а следовательно -сопротивление потоку. (хотя райзер вроде тянет, но ,только после порта)
    Андрей, внеси эти два фактора в размышления, и учти то место в ГК где начинается горение. Эта точка плавает в зависимости от мощности. Начиная от корня факела, идет увеличение объема .(вошло одно, а выйдет больше)
    Руслан на интуиции (связь с авиацией) сделал форму ГК от сопла и дальше, учитывая горение от точки подачи ВВ. Возможно форма неправильная или бесполезная, но я думаю- угадал.

    @Igrek1977, Как только сможем осмыслить выше написанное, сможем перейти к встречному горению.
    Это как четрочки и завитушки у первоклашек, они рисуют у них получается, но пока буквы не могут, а взрослым- наоборот, буквы легко, а четрочки и завитушки ,-сложно.
    Вы уже забыли свой путь и теперь смешно и не понятно, зачем тратить время и силы на каракули, ведь конечная цель- буквы .
     
  10. Al571
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.883
    Благодарности:
    4.334

    Al571

    Живу здесь

    Al571

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.883
    Благодарности:
    4.334
    Адрес:
    Углич
    @_Reba_, а вас это... таво... прямо понесло в верном направлении. :)] Не останавливайтесь! Мы записываем! :)]
     
  11. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @_Reba_, Расширение газа я конечно учитываю, но не стал в пояснение вносить этот фактор. По сути в объяснениях или размышлениях сей фактор неявно присутствует.
     
  12. Al571
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.883
    Благодарности:
    4.334

    Al571

    Живу здесь

    Al571

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.883
    Благодарности:
    4.334
    Адрес:
    Углич
    Может быть райзер делать как стеклянный колпак керосиновой лампы?
    Кер.jpg
    Вот ещё обнаружил:
    Керо.jpg
     
    Последнее редактирование: 17.10.18
  13. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898
    Адрес:
    Минск
    Только если наоборот развернуть. Вверх ногами. :) Скорость нужна внизу, вверху объём. Кто укурсе знает тему на Донки про расширяющийся укороченный райзер с сохранением общего объёма его.
     
  14. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Al571, Такое предложение было, но как такую форму создать чисто технологически. я шликерным литьем в отличии от Руслана не владею...
     
  15. Al571
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.883
    Благодарности:
    4.334

    Al571

    Живу здесь

    Al571

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.883
    Благодарности:
    4.334
    Адрес:
    Углич
    Ради науки можно и пятиминутный соорудить. :)
     
Статус темы:
Закрыта.