1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Твердотопливные котлы с топками типа "ракета". Принципы горения, построение узлов и элементов - 2

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Stann, 11.12.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    5 см. это откуда?
     
  2. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Приазовье
    @alarin, Эти см взяты из физики свободного движения газов. Пограничный слой вдоль вертикальной поверхности для воздуха (при нормальных условиях) - 24мм .-Это мне попадалось в методике расчета и конструирования оконных систем. Там были графики и таблицы, и для севера и для африки. В стеклопакете нужно чтоб газ не двигался, а у нас наоборот. И у буржуев есть упоминание о этом слое, они пишут 1 дюйм (в трубе от каждой стенки 1+1) .Что при Т около 1000 ,- не знаю, но думаю,- слой уменьшается (но не исчезает никогда) .
     
  3. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898
    Адрес:
    Минск
    В данном случае Питер и другие упоминают как поверхностное трение. Запамятовал эффект прилипания струи газов к поверхности. Вопщем один дюйм. По хорошему это бы учитывать в экселевских файликах рассчётов. Ещё от этого эффекта сечение квадратного райзера приравнивается к вписанному в него кругу. Потому как на углах действуют две стенки и эффект усиливается. Я думал это уже давно всем известно... Но, видать со временем мелочи выпадают...
     
  4. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Приазовье
    @Stann,:hello:Александр ,так это Вы с котлом воспитательную работу проводили ?
    - сволочь, мерзни и думай, а не одумаешься ,- сильней накажу, буду кормить сырой туалетной бумагой Б\У :)]:)]:)].- да, котлы они такие, с ними нужно по строже. Я свой болгаркой пугаю ,- сразу становится как шелковый :aga: ,не хочет на чермет :)].

    У меня было ,- поменял все резинки на окнах, дверь входную новую установил в конце лета. Потом осенью, что-то делал в подвале - заткнул канал приточной вентиляции .(у меня воздух поступает из подвала, зимой помогает с отоплением, летом с кондиционированием). Ну и через день-два пытаюсь растопить бубафонию, а она ,-ни в какую. Надымила, включать вытяжку - нельзя, еще больше дыма будет (из печки высосет). Думаю, щас, я приточку принудительную сделаю, выдавлю дым. Пошел вент подключать, а там - кляп. Открыл, вернулся ,- начала разгораться, а когда приладил вент .,стала стартовать с гулом при любой погоде ..
    Хотя казалось бы бери воздух сверху - в каждой комнате в потолке есть решетка в вент канал и дольше на чердак. Канал по площади огромный, выход накрыт минватой. Сопротивление небольшое, т. к. проветривается от запахов и дыма очень быстро ,- только дай приточку (любую ,можно дверь открыть) .
     
  5. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @_Reba_, А вы не забыли, что турбулизацию устраиваете искусственную, какое уж там сопротивление пограничного слоя. Течение то ни разу не ламинарное...
     
  6. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898
    Адрес:
    Минск
    Именно благодаря поверхностному трению в том числе имеем турбулизацию. За счёт разности скоростей. Это как тесто прокатываем по поверхности и оно лучше вымешивается.
     
  7. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Приазовье
    @alarin, Мы устраиваем турбулизацию искуственно в строго отведенном месте - проем порта (газокно ,сопло ,форсунка ,- у кого что) .В других местах, лучше пусть все будет ламинарно и с наименьшим сопротивлением. Даже в райзере не нужно никаких завихрителей, так как уже поздно ,- начало гореть, и, лучше уже не мешать. Райзер, это камера сгорания, если смесь не правильная - машина не поедет. Ну может чихнет пару раз но не поедет. Как в ДВС ,- что-то менять в цилиндре не стОит, до него (карбюратор ,инжектор) и после него (клапана ,резонатор ,глушитель) иногда можно улучшить.

    Если хочется сильно все перемешать (считаем что соотношение компонентов дозировано верно) то сделать порт больше .(так он 50мм или в толщину кирпича - 65) Можно "расчески" поставить .-Как я исправлял положение в котле, когда по незнанию сделал кромки ГО скруглеными.
    У многих пиролизников размеры и пропорции совпадают с ракетными, и форсунки там литые, сложные, а толщина все равно около 50мм и ширина по ракетным правилам.

    Меня больше напрягает дозировка. Если она правильная, то, горит и в холодном райзере из кривых кирпичей (несколько удачных стартов в моем котле в прошлом сезоне) .
     
  8. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Сергей247, Увы не благодаря, а вопреки+вязкости у ПГ и ВВ разные в силу химсостава и разной температуре, Так, что про трение в райзере =5, как то не убедительно, а вот если он чрезвычайно длинный...В райзере большего сечения Re поменее будет, поскольку скорость по-быстрому упадет, а тогда противоречие в изречении прослеживаться начинает... В общем стоит греть и уменьшать концентрацию кислорода в ВВ или стоит перегревать ПГ и улучшать, как хим состав топлива, так и его концентрацию вопрос по прежнему открыт...
     
  9. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898
    Адрес:
    Минск
    Скорость даёт порт. "Бараньи рога" тому видимое свидетельство. А после нужен объём для меньшей скорости, читай большего времени. Геометрические размеры порта и райзера как раз дают возможность газам совершить восходящую немного спираль, а не сразу вывалиться наверх. Газовый же состав может меняться. Больше кислорода, меньше... Если есть три Т, то есть условия для горения и раньше или позже всё сгорит. В принципе система с запасом.
     
  10. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Приазовье
    @Сергей247, Сергей, с твоей подачи глянул диаграммы Тесто, и, завис...:faq:
    Действительно, 50% ,а бывает и более кислорода летит в дымоход .(а если топливо НЕ дрова, то рядом летит топливо :faq:).

    @alarin, Вывод по дальнейшей работе очевиден ,- топливо нужно готовить, делать его сгораемым легко ..
    Значит ,- нужен слой кокса.
    Топка Берга - это баловство, типа камина.
    Баловство, оно для души, иногда для интерьера или шоб було.
    А для отопления, да еще если -20 с ветерком, и не на одну ночьку, а не известно на сколько недель, нужна конструкция серьезная .- Хватит отвлекаться на буржуйские игрушки, давай допиливать начатое ,- котел.

    Надо бы еще у Игоря спросить ,- сколько кислорода он позволяет не использовать своим котлам .
     
    Последнее редактирование: 25.10.18
  11. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898
    Адрес:
    Минск
    Топка Берга ничем не хуже, а таки лучше, как и любая в печи. Как и ракета запустил и быстро полетела, пока топливо не прогорело. Успевай только тепло утилизировать в каменный теплоаккумулятор. "Печи они и в Африке печи!" (с) А котёл... То это уже псевдоракетный режим если без ТА. Ещё и угольная фаза, которой в принципе желательно избегать высокотемпературным пиролизом. Вопщем есть о чём подумать ещё. "Век живи - век учись!" (с) Но, как иногда добавляют: - "И всё равно дураком помрёшь!" (с) :)
     
  12. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.769
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @_Reba_, Ну, так вот я и написал, что, чтобы шло горение, необходимо создать нужные концентрации компонентов, а они меняются с температурой. Все работы пока сделаны методом научного тыка, в этом деле еще предстоит разбираться ...Конструкция топливника пока не создана...
     
  13. декам
    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    97

    декам

    Живу здесь

    декам

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Весьегонск
    +100500:super:
     
  14. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898
    Адрес:
    Минск
    А Вам то оно откуда известно? Хоть одну построили? Человек заблуждается, а Вы поддерживаете его заблуждение ни на чём не основываясь. Та отсебятина от Павла лишь по мотивам Берга и работает совсем не так, отсюда танцы с бубном, пардон картонками и соответствующие неправильные выводы. Лично у меня после изучения массы материалов другое мнение. А тут получается "Авно этот Карузо. Рабинович вчера насвистел." (с) Видать удел многих печников колхозные шведки для бабок и прогресс им не грозит...
     
  15. Al571
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.883
    Благодарности:
    4.334

    Al571

    Живу здесь

    Al571

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.883
    Благодарности:
    4.334
    Адрес:
    Углич
    Павла не трогайте. Он заблуждается красиво. :)
     
Статус темы:
Закрыта.