1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Твердотопливные котлы с топками типа "ракета". Принципы горения, построение узлов и элементов - 2

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Stann, 11.12.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.764

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.764
    Адрес:
    Приазовье
    @Кольчугин, Вас почему то тянет к симбиозам.
    Кресло кровать - плохо. И сидеть не удобно и спать неуютно.
    Лучше идти надежным путем, хороший газовый котел + доведенный до совершенства ТТ (и старательно отрегулированный под имеющееся топливо) ,еще можно зл. котел и ТА с солнечным коллектором. Но не лепить это в один конструктив, а даже проходы между этими узлами делать пошире.
    Иначе, лепилово приводит к попадалову.

    Райзер с портом, не будут работать с этим горизонтальным каналом. Для чего вообще этот ГК ?

    @hof, Чуть приспособиться с розжигом, и нужен байпас дымохода для моментов дозагрузки.
    На моем топливе и с моим опытом работать будет на ура ,- уверен.
    У меня райзер 130мм, будет выдавать 25-30 квт. ,но с дозагрузкой лучше не зевать. И колосник (прозоры) нужно хорошо подобрать. Иначе можно когда то получить полный топливник углей .
     
  2. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.764

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.764
    Адрес:
    Приазовье
    @Igrek1977, А светит лучше в ту сторону откуда воздух, или не обязательно ?
     
  3. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @_Reba_, Такой вывод за регулятор тяги дым трубы напросился в связи с тем, что у меня перегрева не происходит. Чего заметил: При увеличении газации ПВ просто не может зайти в печь. Я то 3 места подачи вывел, так вот с самого верхнего надколосникового быстро начинает переть дым, затыкаю, по мере роста температуры дым начинает ползти из под прямого колосника, а вот с ловушки он выйти не может, там забор самый низкий. Так вот кроме как через ловушку ПВ на начальном этапе дать не получается, не желает гореть в другом месте... А вот на угольной фазе площадь горения у меня по горизонтальному колоснику большая, газа много, но выдавить ПВ из под зоны горения ДГ не могут ибо получается на разделе фаз ДГ и ПВ такая же саморегуляция, как и ВВ в райзере. В итоге температура в топливнике стабилизируется на одном уровне и идет спокойное выгорание угля уже исключительно как функция времени. ну так вот совпало в этой конструкции. В итоге мне не нравится у себя только 4 момента:
    1. Быстрый старт только с угольной ямы, но объем небольшой а подгрузить дополнительно топливо - это: п. 2
    2. Дым прет тогда в помещение, а оно жилое, если ждать пока в уголь превратится все, то успевает райзер градусы потерять. Старт с общего топлива затянут на минут 40 -час, мне это не нравится.
    3. Загрузка топлива после прогрева райзера не удобна. За пару секунд всю топку не загрузить, а дольше есть риск без рук остаться, поскольку с варежек дым начинает идти.
    4 Уголь не накапливается, поскольку яма основной горелкой получилась, если стараться топить с минимальным количеством пропускания дыма в помещение при загрузке.
    Ну вот пока так, все остальное пока хорошо, горит долго, по чистоте более менее на первый взгляд, угольная фаза приятная, греет хорошо воду и легко регулируется по температуре и интенсивности горения. Топливо выжигает все без остатка, никак следов горючей материи. В ракетном режиме звук не пульсирующий, а такой мягкий равномерный рокот, как у движка машины. При вторичном горении набор градусов мгновенный, сброс правда тоже, но это о чем то говорит (насчет саморегуляции ПВ уже написал, возможно с этим связано) Ну и огнеупор стоит хорошо, стенка в итоге получилась в четверть кирпича, это вместе со всей теплоизоляцией. В субботу керамогранит установлю, термограмму еще раз сниму...
    П С однако опыты по приручению агрегата еще практически не начаты, уж много вариантов как начинать горения и в каждом разное поведение. Потом правда при наборе градусов все идет одинаково и предсказуемо. Тяга сейчас в два раза меньше, чем в прошлом году, а объем камеры топливника в 8 раз больше...
     
  4. hof
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.940
    Благодарности:
    1.005

    hof

    Живу здесь

    hof

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.940
    Благодарности:
    1.005
    Адрес:
    Москва
    Сделал модель J-ракеты по рисунку выше: да, горит как наполненная углем BBR...

    В моей печи есть крышка: два года назад делал задел под шахту. Дождался, пока печь прогорит, открыл крышку, перегородил часть топки кирпичами, сделал что-то типа J-трубы и... Да, J-труба с портом и "вторичкой" горит как надо... Запах дыма - как у наполненной углем топки BBR... Действительно, нужен обращенный газген...

    Facepalm! За два года перепробовал кучу вариантов и вернулся к J-трубе, только, на этот раз у нее "райзер" не из кирпича, а из керамической ваты и есть вторичка. :flag: Но, обратно, же!
     
    Последнее редактирование: 22.11.18
  5. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.764

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.764
    Адрес:
    Приазовье
    @alarin, Не смотря на отличия в конструкциях, дым у меня пер (в котле) точно также. В топливнике получается колпак, и по мере роста Т выше ГО там растет давление (сверху вниз) .И пока там идет пиролиз, дверку без дыма не открыть. При угольной фазе, там тоже давление, просто содержимое уже без запаха, и давление ниже, не смотря на то, что райзер уже не работает (активно).
    Убрав порожек (подняв колосник) и научившись розжигать мне удавалось сделать основную закладку до сильного разогрева бункера и активной газации.(последующие закладки в конце угольных фаз).
    Не большой порожек у меня все же остался и потому я не достиг такого быстрого розжига как в печурке (а может просто ума не хватило).
    Хорошо помогает приточка, даже пассивная и слабая как у Руслана.
    Возня с печуркой добавила опыта и понимания процессов ,- стало проще топить. Печурка из-за своей конструкции позволяет дольше наблюдать .(работа с открытой дверкой)
    Для приготовления угля наверное лучше применять кастрюлю.

    @hof, А топливо ракетное ?- ДСП ?
    Попробуй наработать слой углей, что бы невозможен был проскок и толкни резины с одной дровинякой .(резины может быть в 2-4 раз больше) .Совсем без древесины - хуже старт, может дымнуть.
    Это тест, который покажет все. Из трубы допускается легкий запах серы (признак что резина сгорела) и относительно сухой выхлоп с редкими чешуйками сажи. Сажа в этом случае не от резины, а от предидущих топок. Сера сильно высушивает отложения и они отправляются в полет .
     
  6. hof
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.940
    Благодарности:
    1.005

    hof

    Живу здесь

    hof

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.940
    Благодарности:
    1.005
    Адрес:
    Москва
    Старт - дымнул, потом - ок. Дыма - нет. Пламя - ослепительно желтое. Тух, правда, боюсь замерить - что-то больше 200-250 будет.
     
  7. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Вот вижу все и подтянулись...это хорошо. Не будем возвращаться назад, а лишь повторим кое-что...Сколько мы не рассматривали бы горение, в первую очередь, нужно помнить, а какое тело (тела будут) будет отдавать тепло. Когда мне, энтузиасту факельной пеллетной горелки с горящими глазами, спокойно и рассудительно прояснили "ересь" горелки мелкофракционнного твердого топлива в плане именно этих тел, я целую неделю ходил сам не свой.
     
  8. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Да пусть горит оно так как ему нравится, нам в первую же очередь нужно, эффективно снять ТЕПЛО с горящего топлива!
     
  9. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    И пусть температура вас очень не заботит, помните марево у СТС -мастера? так вот с этого тела, он и пытается снять тепло, самым эффективным образом.
     
  10. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Вот Игорь уже напрямую говорит о светящемся угле, не панацея конечно, но этот прием оживляет даже буржуйку, не говоря уже скажем о ракете...
     
  11. hof
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.940
    Благодарности:
    1.005

    hof

    Живу здесь

    hof

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.940
    Благодарности:
    1.005
    Адрес:
    Москва
    Попробовал вот эту схему, получил... ТА-ДА-М! ..Бездымное горение...
    Пипец. "Столько лет сражений, столько лет тревог..."
    Фэспалмлю весь вечер.
     

    Вложения:

    • 380PX-_1.JPG
  12. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.161
    Благодарности:
    1.867
    Адрес:
    Минск
    Имеет место быть... Но, обращёнка таки имеет свои плюсы... особенно потенциал при подаче паровоздушной смеси для газификации в угольном режиме...
     
  13. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Stann, Что-то не совсем понятно о теле и тепле... Само тепло снимается ТО великолепно, Дым газы холодные на любом режиме. А снять тепло для нагрева отдельных технологических участков, для приведения их в рабочер-ежимное состояние...Есть такая проблема, но она сводится к простой формуле, по которой получается, что при горении в топливнике нельзя давать газу занимать лишние объемы, тогда будет рост температуры. Но всем надо большой топливник, желательно, чтобы осенью его загрузить, а весной золу вынести:). Вот такой принцип как раз и неплохо реализуем, а вот чтобы вечерком тепла немного поддать, или утречком на поддержание температуры... Вот здесь проблемка... Времени на взлет нет, а без такой процедуры полет может стать не возможным. Автоматику сделать и ее научить... это выход, но это уже другой вопрос не по теплу и телу...
     
  14. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @hof, Так такая схема и напрашивается, у меня по крайней мере с угольной ловушкой. Сейчас палки вертикально ставлю для розжига, одним концом в ловушку, другим в свод упираю, как раз почти полметра получается. (Такое расположение Весьма напоминает твою картинку.) Но такая закладка разовая получается, а прогорает весьма быстро. Второй раз на горячую так не поставить. Но если райзер успел прогреться, а топливо легко газифицируется, то все встает в режим ракеты. А вот если газа мало, то скорее всего идет поддымливание или парообразование за счет горения при сниженной температуре. ХЗ пока не понятно, то что на дым похоже вроде запаха не имеет, а из дым трубы по виду пар идет, и еще в такой фазе горения конденсат образуется в заметных количествах. Вот и писал, что на своде "горб" сделать с дверкой, или шахту поднять, но грузить ее топливом дающим уголь или вообще углем обычным. Но тогда мусор получится разовой загрузки и от дымления не избавится. В смысле дымления при открывания дверцы. Во сколько вопросов возникло!
     
  15. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    @_Reba_, сходите в кузню, все узнаете...)
     
Статус темы:
Закрыта.