1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Твердотопливные котлы с топками типа "ракета". Принципы горения, построение узлов и элементов - 2

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Stann, 11.12.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. amphibious
    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    25

    amphibious

    Живу здесь

    amphibious

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Узбекистан
    Доллар 8300. (2200/8300)*1000=265 $ за тонну.
    Сами заберут.
     
  2. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Такова бизнес-модель мира на взгляд Запада... Которую мы с Вами приняли, когда страну сдавали... За колбасу с ножками Буша... Да за тряпки, с жевачкой и кока-колой...
     
  3. Al571
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.883
    Благодарности:
    4.334

    Al571

    Живу здесь

    Al571

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.883
    Благодарности:
    4.334
    Адрес:
    Углич
    Меня к этому преступлению не причисляйте. Я ко всему этому всегда был равнодушен и к аппарату, который Вы показали равнодушен. Зачем он мне? Я топлюсь дровами. :)
    Короче не знаете Вы правильного ответа, поэтому несёте пургу тридцатилетней давности. :aga::aga::aga:
     
  4. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Равнодушие и есть предательство... Сначала равнодушие 1991г., потом равнодушие 2013-2014г...
     
  5. Al571
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.883
    Благодарности:
    4.334

    Al571

    Живу здесь

    Al571

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    4.883
    Благодарности:
    4.334
    Адрес:
    Углич
    Напрасно Вы сваливаете на меня вину. Я в это время был в Воркуте, в шахте, на глубине 800 метров, старался выдать вам побольше уголька чтобы вы не замёрзли. Даже и не мог предположить что вы там на поверхности вытворяете. :aga::aga::aga:
     
  6. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.242
    Благодарности:
    1.898
    Адрес:
    Минск
    А потом была поставлена задача всё добытое сжечь? :)
     
  7. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Приазовье
    @arsenty,
    :hello:Я могу в существующем топливнике сделать перегородку, и люк сверху необязателен.
    Пока обсуждается мысль - как для сжигания химии обеспечить постоянный слой углей при минимальном :) расходе древесины.

    @hof,
    В шахтниках, у кого не получилось с конструкцией, народ послойно пересыпает топливо опилками .- И огонь вверх по шахте не лезет, и стабильнее горит, и пока последний "опилочный" затвор не прогорел, можно спокойно подбросить топлива. На производстве сотрудник 5-ый сезон так топит, горит абсолютно все (ДСП,тряпки с отработкой, резина...с небольшим кол-вом дров),только нужно мешок опилок на неделю к этом. Конструкция у него весьма похожа на это .(всегда через угли).Утверждает - дым не вонает, трубу чистит раз в 2 года .
     
  8. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.178
    Благодарности:
    1.129

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.178
    Благодарности:
    1.129
    Вообще решение хорошее для шахтника...! А вот форкамеру, что то не как не могу понять.
     
  9. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Никто конкретно Вас и не обвиняет... Мы с Вами, это все мы... Вся страна была в массовом психозе...
    Все мы были где-то, а надо было ехать в Москву и разгонять Ельцинскую свору... И его к стенке, а не отдавать ему свой депутатский мандат...
     
  10. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.768

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.768
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    При большом объеме топливника, образующиеся при горении газы не все уходят в ГО в силу его невеликого сечения, а начинают циркулировать в топке, отдавая свое тепло стекам и заложенному топливу. После прокрутки охлажденные газы опять приходят к ГО, но они уже холодные и обедненные кислородом, т е не поддерживающие горения. В результате в райзер идет большой объем газов но с малой температурой. Для увеличения температуры приходится увеличивать подачу ПВ, но это приводит помимо роста температуры к увеличению объема циркулирующих газов. Причем если температура растет в арифметической прогрессии, то объем газов в геометрической. По мере роста температуры, циркулирующие в топке газы вызывают физ-химию в топливе - испарение влаги, обугливание (пиролиз) поверхности топлива, причем низкая температура приводит к выделению ПГ не являющихся топливом в данных ТД условиям (пары воды, СО2, кислотные золи дегтя и пр. некошерные компоненты). Выпускной тракт получает большой объем холодных грязных газов и в какой то момент происходит его заполнение. Теперь создается равновесие массопереноса при этом динамика роста температуры сильно уменьшается. Данная ситуация будет продолжаться до тех пор, пока у ГО не сформируется угольная составляющая, которая дает больше градуса и меньше газа. И вот если этой угольной составляющей хватит для дополнительного подогрева всего потока циркуляции, то райзер нагревается до критической температуры, но...
    если мы знаем о вредности проброса лишнего ПВ и уже научились управлять этим процессом с помощью его дозируемой подачи, то с циркуляцией в топливнике пока мы ничего сделать не можем, а по мере прогрева основной закладки объем газов постоянно растет, а вот температура нет... Поскольку процесс пиролиза идет до конца при температуре всего 400 градусов, то имеем зависание температуры на входе в ГО как раз в этом диапазоне. Еще следует добавить, что объем газов в ГК вызывает подсос ВВ, который при таких температурах вызывает не вторичное горение, а только охлаждение райзера. ...
    Вот такое зависание может продолжаться длительное время если не принимать специальных мер, при этом в емкости после ТО (в моем случае, т е у меня эта емкость есть, как бы нижний колпак). Наблюдается конденсат, а также отложение смолистых продуктов.
    Теперь о мерах: Для увеличения динамики роста температуры следует увеличивать интенсивность горения в районе ГО, что мы и делаем увеличивая подачу ПВ в это место. Этот маневр естественно дает результат если... там есть топливо, а если оно уже закончилось?, а система еще не вышла за пределы 400 градусного рубежа. И даже если вышло и даже есть позывы встать в ракетный режим, процесс идет вспять к 400 градусам и будет там находится пока не пропадет циркуляция внутри топливника, т е пока не уменьшится расход газов. если не забыли, то основной постулат ракеты - увеличивать температуру газов за счет уменьшения его расхода. А мы имеем совершенно противоположную картину. И еще момент, по мере уменьшения расхода газов все сложнее перевести ракету на режим в связи с тем, что топлива газового для этого мало, оно не только плохое по качеству за счет постоянного смешения продуктов горения и продуктов пиролиза вызванного циркуляцией, так еще и холодное. Вот откуда произрастают позывы греть ВВ, поскольку ПГ в такой ситуации не нагреешь.
    П С Однако я думаю, что любой товарищ написал бы этот текст, стоило ему только обстоятельно проанализировать информацию, которой делятся на форуме действующие ракетчики. К какому бы выводу он пришел? Надо сделать так, чтобы топливо у ГО не заканчивалось, т е поступало туда автоматически (шахта), надо чтобы топливо это горело только в районе ГО в том числе и продукты пиролиза этого топлива, для этого надо не допускать циркуляцию (малая шахта с высокой теплонапряженностью и отсутствие путей для газа иначе как только через низ, т е через зону горения), ну и не допускать общую циркуляцию газов топливника (теперь точно шахта, отделенная от топливника перегородкой в той области, где возможен выход газов не в ГО, а в топливник (вопрос по сечению и размерности ГО между форкамерой и топливником постом выше). Задача такой шахты разогреть райзер, не допустить реверса температуры и перевести всю систему в режим ракетного горения в короткий промежуток времени даже за счет собственного топлива, чтобы вызвать удаление избытка газов райзером из топливника (получается форсирование теплового режима ГК и райзера)... Ну название форкамеры как бы подходит...
    П. П. С. Если есть другие мнения или выводы, то просим их в студию на рассмотрение...
    В оконцовке хочу добавить, что описан режим первичной растопки при полной изначальной загрузке топливника, без всякого предварительного прогрева, т е без бубна и танцев вокруг подготовки и запуска ракеты, т е без тех атрибутов, в которые народ регулярно тычет пальцем, а особо продвинутый крутит пальцем у виска завидев ракетчика и оставляет свои посты об этом в ракетных темах на этом форуме. Текст этих постов вы все знаете...:)].
     
  11. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот перевод из аннотации к ролику:
    "Запатентованная противоточная газификация Windhager делает PuroWIN самым чистым нагревателем для щепы в мире.
    Принцип, лежащий в основе этого: мы в Windhager используем эффект фильтрации древесной щепы"...
    Таким образом представленный в ролике котел является пиролизным с двух стадийным горением (как и в Вашей ракете)... Горит в нем газ, но не природный, а пиролизный...
     
  12. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.558
    Благодарности:
    1.885

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.558
    Благодарности:
    1.885
    Адрес:
    Уфа
    Тема ракеты закономерно загибается - остаются одни теоретики с многостраничными опусами.
     
  13. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    @Оксфорд, вспомните известную фразу М. Твена...
    @alarin, много правильных слов и выводов, но упорство в стремлении к так называемой энергонезависимости, приводит к ненужным трудностям...
    А ведь делов то отказаться от топливной шахты в пользу горелки и топливного бункера с механической подачей топлива в зону горения...
    2.jpg gorelka2.jpg
    корень факела у немца находится выше слоя щепы, но ведь термолиз никто не отменял, а потому реизбежно возникновения верхней зоны пиролизации и как следствие образование зоны восстановления в виде корочки из древесного угля (кокс)...
    Немец (инженер) - он не дурак...
     
    Последнее редактирование: 12.12.18
  14. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.768

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.768
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, Интересно, почему же у нас в таких условиях газ не горит:)]. Видно дело в подборе параметров топлива, т е щепа определенной влажности, крупности, скорости нагрева и количество щепы подобраны, так, чтобы концентрация газов была достаточная для горения. А мы то в ракету заваливаем практически все, что может гореть, да еще без подготовки. максимум сушка, да и то у кого как получится. По ролику надо открывать тему по подготовке топлива к такому сжиганию, а начать с домашне-полевой физико-химической лаборатории по анализу качества топлива. Летом уходим в экспедицию для поиска подходящих ресурсов. Потом добыча, переработка, строгание, сушка. Зимой топим наслаждаемся теплом, весной восполняем нашу лабораторию необходимыми реактивами и приборами и летом опять в экспедицию на весь сезон. :)]
    @Оксфорд, Конечно загибается, осталось только с материалами определиться, да управление в разных вариантах посмотреть, кому какое больше подходит. А более обсуждать нечего, все уже описано. Делать по другому, ракета не получится. Ну может еще применяемое топливо стоит обсудить, поделиться алгоритмом и условиями его наилучшего сжигания. Могу бумагу описать если интересно...очень удобное топливо в межсезонье. Горит долго, мощность выдает постоянную, склонность к саморазгону имеет небольшую. Минус один - зольность высокая, а пепел спекается, потому сам не удаляется. Отработка в капельном режиме, тоже хорошо идет, сам пока не делал, только с опилками сжигал, но попробую капельницу обязательно. Уголь должен хорошо гореть, но чего то он у рас подорожал сильно. Кстати вот вас послушал, сделал топливник большой, теперь его грузить нечем:)]...
     
    Последнее редактирование: 12.12.18
  15. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.768

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.698
    Благодарности:
    3.768
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Кольчугин, Да нет у меня такого топлива в таких объемах, чтобы под него конвейер делать. Если кто пожелает, на здоровье, сама ракета от этого не изменится. У меня сейчас одна проблема - дымление в помещение при открывании дверцы. Но это проблема моего расположения дверки, мне ее больше негде было поставить. Сделаю дымоуловитель и все будет нормально. В рисунках, которые сейчас выкладываю и этой проблемы не будет, поскольку там дверку открывать будет совсем не нужно...
     
Статус темы:
Закрыта.