1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Твердотопливные котлы с топками типа "ракета". Принципы горения, построение узлов и элементов - 2

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Stann, 11.12.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.241
    Благодарности:
    1.898

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.241
    Благодарности:
    1.898
    Адрес:
    Минск
    Один из первых вариантов Мэтью Уокера. С прорезью. Кстати, с его слов обладал изменяемой геометрией. :) При нагреве расширялась щель.
     
  2. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Приазовье
    Мои мысли по дожигателю (пост 2359) - важно сохранить неизменное сечение, или при выходе в "просторный " объем упадет Т - зависимость Т от V .(о чем переодически напоминает Андрей)
    Но тогда растет сопротивление ,- если пытаться сохранить сечение (общее - площадь райзера) щель, по наружной стороне райзера получится маленькой. Пограничный слой окажет свое влияние. Просто колпак ,- тоже увеличение объема (теряем Т) .И как с уносом быть ?- его как бы не мало.
    Получается ,- если провтыкали "горючесть " смеси и она не догорела в райзере ,- выпускать нельзя. Условно гарантированный, рабочий вариант - расширяющийся (не очень сильно) конусный райзер сверху накрытый крышкой с окном равным райзеру .(проверенно Питером)
    Но все-же лучше настроить (создать) горючесть\сгораемость смеси.
    1. Всю швель - сквозь угли .(для сложной химии - обязательно)
    2. Правильное соотношение ВВ. (настроить эжекцию ,- пост выше)
     
  3. hof
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.967
    Благодарности:
    1.096

    hof

    Живу здесь

    hof

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.967
    Благодарности:
    1.096
    Адрес:
    Москва
    О, точно...
     
  4. hof
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.967
    Благодарности:
    1.096

    hof

    Живу здесь

    hof

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.967
    Благодарности:
    1.096
    Адрес:
    Москва
    Насколько расширить?
    Какой объем добавить?

    Сколько, по времени, находятся частицы в райзере диаметром 130 мм длиной 1300 мм при температуре, где-то в середине, 1100 градусов?
     
    Последнее редактирование: 04.02.19
  5. hof
    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.967
    Благодарности:
    1.096

    hof

    Живу здесь

    hof

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.11
    Сообщения:
    1.967
    Благодарности:
    1.096
    Адрес:
    Москва
    http://www.stenovne.dk/englishcentrifugalcarburator.html

    The two small figures (Narsissus and Ecco) are ceramic that just have beed burned.

    They are not black, and they are burned all the way throug.

    Ceramic will turn black if oxigen is missing for a short time.

    So the temperature is o. k. and the mixing of gasses and oxigen has allso been o. k.

    When the burning gasses enters the room from the throat in the floor just behind the door,

    they can only leave throug the two hools located in the mittle of the sidewalls. (You see one of them at the right of the chamber)

    Even gasses has a weight, and are affected by centrifugal forces, and when they enter this room, they are quit speedy

    (thanks to Heikki´s invention of the throat), so they are forced into a spiral movement, where the latest gasses will keep up the heat of the first.

    Furthermore - burned gasses are lighter than unburned gasses, so they come easyer into the mittle of this stream, and can leave the room

    throug the two holes in the side.

    The heavier gasses - those who are not burned yet - have to stay in the outher cirkel, untill they find som oxygen and can burn,

    this way get lighter (allso because of the differens of temperature) and procide in the process.

    This system functions allmost independently of the temperature of the stove, so the ordinary high contens of Co in the

    beginning of a fire is allmost gone, and the overall average becomes extreemly low.

    The system allso means, that you need less space to get a complete combustion.

    Unless you put fare to mutch firewood into your firechamber, flames will not occured outside this "carburator".

    That means, that you dont have to use anything else than one layer of ordinary bricks between your livingroom,

    and the smokechannal just outside the bakeowen.

    The temperature just outside the two holes will be less than the 572degrees Celcius that by time will damage ordinary bricks.

    More freedom to build - mutch faster heat, if you come home from holliday to a real cold house, and a stove that dosn´t looks like Cassius Clay.

    Remember:

    This system we have used for allmost 20 years now.

    You are wellcome to copy it, but please remember to tell where it came from.

    Now we use it in our cookstoves to, but here it is located underneath the fireplace as an accessory

    you can use when you don´t cook on the plate, and want a more clean burning and more heat to the buttom

    of the cookstove. The "loss" is - no ash-dump, but that´s not so bad anyway.

    In this case you off course have to have more than one damper to controll it.

    In fact this is not so easy to explaine, but look out on my webpage for upcomming international work-shops,

    where i whould love to tell you all about it.

    Quistions are wellcome, but please - email me instead of phonecalls
     

    Вложения:

    • NarcisusogEkko.JPG
    Последнее редактирование: 04.02.19
  6. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.241
    Благодарности:
    1.898

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.241
    Благодарности:
    1.898
    Адрес:
    Минск
    Пожалста. Описание "карбюратора".
    http://www.stenovne.dk/DKcentrifugalkarburator.html
    Рисунки печи от ученика Ларса, нашего бывшего соотечественника по Союзу латыша, ныне живущего в Дании.
    image_7_3-crop-u1721.png
    image_7_0.jpg
    Lars_Helbro_carburator_oven.jpg
    На последнем фото ХК печи построенной Ларсом в школе в Венгрии в 2008 году, когда там отключили российский газ. Видно движение газов по следам золоуноса, который похоже появился при сжигании глянцевых журналов, но, это моё мнение. На фото с ссылки Ларса ХК чистая. Сия печь проходила полные испытания в датском технологическом институте и показала очень неплохие результаты. Напомню Ларс более 30 лет назад оставил карьеру профессионального котельщика и стал печником, учился у отца-основателя финских противоточек, но походу превзошёл его. :) Наработками Ларса пользуется и Питер Берг и многие печники западного мира. Именно Ларс одним из первых стал пропагандировать "Три Т" и его распределители газов для лежанок использовались на слёте печников МНА, где была построена ракетная печь с топкой Берга с двумя слепыми лежанками.
    ПыСы Отвечал на вопрос Олега, а он его уже заменил на ответ и сам напомнил о "карбюраторе".
     
  7. Сергей247
    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.241
    Благодарности:
    1.898

    Сергей247

    Живу здесь

    Сергей247

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.12
    Сообщения:
    6.241
    Благодарности:
    1.898
    Адрес:
    Минск
    На Строителях один из печников прорабатывает концепт хлебной Ларса на DSR2 в колпаке. Кто в теме может представить себе что это получится. К весне макетирование, после постройка. Конструкция заказная. Уже печь с топкой Берга построена в подмосковье и показала хорошие результаты. Не смотря на то, что была сделана без байпаса в дачном герметичном (по богатому) доме. Пока не разобрались были жалобы на поддымливание при старте холодной печи. Открытие окошка устраняло проблему.
     
  8. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.697
    Благодарности:
    3.767

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.697
    Благодарности:
    3.767
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Необходимость пропускания швели через угли связано с двумя факторами: Первый - это изменения концентрации горючих веществ в ПГ при их смешении с негорючими веществами в ПГ. Проблема слоевого способа сжигания топлива. Для простого примера (просто пример, а не исторический факт): Соотношение 30% СО и 70% СО2 - еще будет гореть при смешении с ВВ, а 25% СО на 75% СО2 гореть перестанет, т е реакция не будет самопроизвольной (пламени не появится), но СО в такой смеси будет продолжать окисяляться, но скорость такого окисления будет падать по мере уменьшения концентрации СО. Вот здесь поверхности футеровки и пр. керамика как раз то место где СО будет окисляться на порядок быстрее, чем в газовой фазе, особенно при наличии катализатора...
    Второй фактор - это изменение температуры самовоспламенения полученной швели, т е в принципе следствие п. 1. Таким образом становится важным поддержание более менее стабильной концентрации составляющих ПГ, а это можно сделать разными способами. Например сделать оптимальную закладку топлива и его распределение по топливнику. Поддержание температуры в топливнике дающей оптимальное соотношение компонентов ПГ. Далее формирования профиля фронта горения, т е закладка горит не вся, а в виде волны. Такую волну можно создать например подачей ПВ под соответствующий слой топлива. Или например так называемое верхнее горение, тоже может быть регулирующим фактором концентрации. Т е способов много... Именно из-за этих особенностей было много размышлений об оптимальной конструкции топливника, чтобы в нем была возможность реализации концепции стабилизации состава ПГ. В таком случае пропуск ПГ через угли уже не становится абсолютной необходимостью, а местами будет даже вредностью, поскольку угли надо использовать для управления температурой топливника, а пропуская через него газы неизвестного состава получим неизвестную температуру, как следствие можем просто сорвать пламя даже при вторичном горении... Поэтому следует продумать этот момент на предмет оптимизации концентрационной составляющей ... Ну вот заходим на следующий большой этап - оптимальная конструкция топливника. Это может быть шахта, в которой выполнены все выше перечисленные оптимизаторы. Для примера можно взять шахту Игоря (Таймень) и посмотреть, до чего у него не дошли руки, или чего он недоработал и что можно допилить напильником... А там много чего можно...
     
  9. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.765
    Адрес:
    Приазовье
    @alarin, С шахтой Игоря, согласен ,- наблюдаю его путь. У нашей шахты (топливника), вроде условия даже интереснее ,- Т ниже. Я имею ввиду Т углей. Слой размазан, ПВ подается очень мало и по значительной площади, в основное время работы (растопку\разгон и угольную фазу пока не берем) если что и окисляется, то до СО2 ,СО очень мало - Т чуть за 600 (углей ,а закладки еще меньше).
    А вот швель, все таки, желательно через слой, там аэрозоли (пары) резины, отработки и пластика. Хотя бы миниколпак в ГК организовать, иначе длины райзера (читай - время на сгорание) не хватает, что наблюдаем я с Олегом в печках. Очень хочется попробовать ГК с контр уклоном (- райзер ниже ГО) ,- должно помочь .(хотя при растопке холодного могут быть неоторые затруднения, но фен никто не отменял :))
     
    Последнее редактирование: 05.02.19
  10. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.697
    Благодарности:
    3.767

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.697
    Благодарности:
    3.767
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @_Reba_, Да, с резиной надо попробовать срочно. пока только пластиковые бутылки жгу 5 литровые из под масла. Но есть пока впечатление, что резине та же участь... Колпак над райзером чистый, а сним еще тоже можно колдовать. Пенопласт кстати с поролоном выгорают полностью, а они почти аналоги резины (полистирол и полиуретан). вместо контр уклона у меня яма, но она теперь без угля жить не желает. В общем пока все идет как было задумано. Но конструкция топливника требует дальнейшего развития. В первую очередь для оптимизации закладки топлива. С полной загрузкой топливника получается долгий разогрев+ большое количество "холодного" дыма вылетает до входа в режим. А загрузка после прогрева верх эквилибристики, бумага вспыхивает еще в полете...закрузить топливо надо за 2 секунды и все равно успевает через дверку навонять+ процедуру эпиляции морды лица можно запросто на халяву получить... В общем есть над чем еще подумать...
     
  11. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.178
    Благодарности:
    1.129

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.178
    Благодарности:
    1.129
    _Reba_@
    Прошлой зимой прорисовывал ГК с уклоном к райзеру. Была мысль поставить вместо V-образной галки револьвер из нескольких фиксированных щелей для изменения сечения входа в райзер. Но до полного конструктива не дошло из за материалов. Причём закладывал возможность прогрева райзера газом перед запуском топки. На картинке всё хорошо получается. Еслиб можно было из нержи сделать, было б идеально. НО температура не для неё.А с керамой для сего пока далековато.
     
  12. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
    Есть примеры использования биметалла для регулировок в котле, но тут уже высший пилотаж.
     
  13. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.178
    Благодарности:
    1.129

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.178
    Благодарности:
    1.129
    Stann@, Есть примеры использования биметалла для регулировок в котле, но тут уже высший пилотаж.[

    Давайте ссыль, а там подумаем.
     
  14. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.544
    Благодарности:
    4.196
  15. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.432
    Благодарности:
    5.993
    Адрес:
    Столица
    Сие шамантсво в этом котле)
     

    Вложения:

    • 96ar-i.jpg
    • 1259078563_bild.jpg
Статус темы:
Закрыта.